il sindaco sentinella

[Anthos]

C'è sempre la coscienza di mezzo.

perfetto , va bene , purche' si sappia che la coscienza puo' essere invocata , a questo punto, da chiunque ( amministratore) per qualunque cosa e non e' detto che cio' non possa danneggiare chi oggi la invoca per opporsi a questa legge.
l'importante e' saperlo per essere pronti ad affrontare le conseguenze di obiezioni altrui senza aver la pretesa , poi, di invocare la legge.




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[Flaviogiulio]

perfetto , va bene , purche' si sappia che la coscienza puo' essere invocata , a questo punto, da chiunque ( amministratore) per qualunque cosa e non e' detto che cio' non possa danneggiare chi oggi la invoca per opporsi a questa legge.
l'importante e' saperlo per essere pronti ad affrontare le conseguenze di obiezioni altrui senza aver la pretesa , poi, di invocare la legge.




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Niente male come argomentazione, fosse venuta in mente a quello sprovveduto di Tommaso Moro, sarebbe campato cent'anni.
La questione è solo una, in presenza di una legge ingiusta, il cattolico deve seguire la legge o i valori cattolici?
Affermare che debba conformarsi alle legge perchè un domani in presenza di una legge "giusta" un non cattolico potrebbe fare altrettanto, non può che significare due cose: o squallido opportunismo, oppure che per un cattolico la legge dello stato, qualsiasi legge, deve venire prima della propria fede, concetto che si commenta da solo.

[Anthos]

Niente male come argomentazione, fosse venuta in mente a quello sprovveduto di Tommaso Moro, sarebbe campato cent'anni.
La questione è solo una, in presenza di una legge ingiusta, il cattolico deve seguire la legge o i valori cattolici?
Affermare che debba conformarsi alle legge perchè un domani in presenza di una legge "giusta" un non cattolico potrebbe fare altrettanto, non può che significare due cose: o squallido opportunismo, oppure che per un cattolico la legge dello stato, qualsiasi legge, deve venire prima della propria fede, concetto che si commenta da solo.

e infatti potrebbe sempre dimettersi proprio perche' la sua fede viene prima , no ? Se fa il sindaco di uno Stato che non corrisponde ai suoi desideri , alle sue idee e ai suoi valori..... si dimette.
fra l'altro assimilare la Cirinna' alle leggi razziali suona oltremodo ridicolo perche' , per formazione culturale , quelli che invocano l'obiezione oggi gravitano in aree politiche e movimenti affini a quelli di chi quelle leggi le approvo'.


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[Flaviogiulio]

e infatti potrebbe sempre dimettersi proprio perche' la sua fede viene prima , no ? Se fa il sindaco di uno Stato che non corrisponde ai suoi desideri , alle sue idee e ai suoi valori..... si dimette.
fra l'altro assimilare la Cirinna' alle leggi razziali suona oltremodo ridicolo perche' , per formazione culturale , quelli che invocano l'obiezione oggi gravitano in aree politiche e movimenti affini a quelli di chi quelle leggi le approvo'.


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Questa argomentazione è la stessa che sento spesso usare dagli abortisti: se sei cattolico, devi smettere di fare il ginecologo!
Nulla di più comodo di un cattolico che batte in ritirata di fronte al male, comodo per il cattolico (imbelle) che evita la battaglia e comodo per l'anticattolico che così se lo toglie dalle scatole.
Riguardo il commento sulle leggi razziali... si commenta da solo pure quello. Quando si è a corto di argomenti, l'arma di fine di mondo è sempre quella di dare del fascista all'interlocutore, giusto compagno?

[Anthos]

Questa argomentazione è la stessa che sento spesso usare dagli abortisti: se sei cattolico, devi smettere di fare il ginecologo!
Nulla di più comodo di un cattolico che batte in ritirata di fronte al male, comodo per il cattolico (imbelle) che evita la battaglia e comodo per l'anticattolico che così se lo toglie dalle scatole.
Riguardo il commento sulle leggi razziali... si commenta da solo pure quello. Quando si è a corto di argomenti, l'arma di fine di mondo è sempre quella di dare del fascista all'interlocutore, giusto compagno?

no no attenzione , un conto e' il medico che per statuto e' chiamato ad agire in scienza e coscienza , un conto il sindaco , al quale non si chiede una ' liberatoria' per l'aborto . Un conto e' un documento, un conto un essere umano . Con l'aborto si impedisce a un altro essere umano di vivere , con questo non si impedisce ad altri di contrarre matrimonio . Detto questo sta benissimo che uno voglia rifiutarsi pero' , stante le premesse di cui sopra, e' legittimo chiedersi quali conseguenze potrebbe avere un atteggiamento del genere riferito ad altri ambiti e da parte di altri sindaci o amministratori.
il richiamo e l'assimilazione tra questa legge e le leggi razziali non l'ho fatta io ma - se non ricordo male - Gianfranco Amato .
io ho fatto semplicemnte notare l'inappropriatezza dell'accostamento , visto - anche- che questa legge e' fortemente avversata dai supporters delle leggi razziali .





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[Ucci Do]

no no attenzione , un conto e' il medico che per statuto e' chiamato ad agire in scienza e coscienza , un conto il sindaco , al quale non si chiede una ' liberatoria' per l'aborto . Un conto e' un documento, un conto un essere umano . Con l'aborto si impedisce a un altro essere umano di vivere , con questo non si impedisce ad altri di contrarre matrimonio . Detto questo sta benissimo che uno voglia rifiutarsi pero' , stante le premesse di cui sopra, e' legittimo chiedersi quali conseguenze potrebbe avere un atteggiamento del genere riferito ad altri ambiti e da parte di altri sindaci o amministratori.
il richiamo e l'assimilazione tra questa legge e le leggi razziali non l'ho fatta io ma - se non ricordo male - Gianfranco Amato .
io ho fatto semplicemnte notare l'inappropriatezza dell'accostamento , visto - anche- che questa legge e' fortemente avversata dai supporters delle leggi razziali .





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Mi sembra che l'ambito per esprimere un rifiuto di coscienza ci sia tutto.

Non si tratta di rifiutarsi di firmare atti amministrivi o prendere decisioni per il buon funzionamento dell'amministrazione pubblica, ma di esprimere il dissenso nel mettere la propria firma e quindi formalizzare un consenso relativamente ad un fatto che ha incontestabili risvolti etici.

[Parsifal Corda]

perfetto , va bene , purche' si sappia che la coscienza puo' essere invocata , a questo punto, da chiunque ( amministratore) per qualunque cosa e non e' detto che cio' non possa danneggiare chi oggi la invoca per opporsi a questa legge.
l'importante e' saperlo per essere pronti ad affrontare le conseguenze di obiezioni altrui senza aver la pretesa , poi, di invocare la legge.




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Per questo si deve tornare al diritto naturale e non al relativismo. Se no anche la vita è in pericolo

[Anthos]

Per questo si deve tornare al diritto naturale e non al relativismo. Se no anche la vita è in pericolo

il diritto naturale secondo chi ? secondo la religione musulmana o secondo quella cristiana ?


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[Anthos]

Mi sembra che l'ambito per esprimere un rifiuto di coscienza ci sia tutto.

Non si tratta di rifiutarsi di firmare atti amministrivi o prendere decisioni per il buon funzionamento dell'amministrazione pubblica, ma di esprimere il dissenso nel mettere la propria firma e quindi formalizzare un consenso relativamente ad un fatto che ha incontestabili risvolti etici.

a te sembra cosi' , ad altri potrebbe sembrare cosa'
comunque il buon funzionamento dell'amministrazione pubblica e' fondato anche sul numero dei procedimenti dinanzi all'A.G. amministrativa che sono evitati / evitabili con le relative ricadute .


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[Parsifal Corda]

il diritto naturale secondo chi ? secondo la religione musulmana o secondo quella cristiana ?


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È uno ed è quello genti dice che la vita e sacra e legittima la tua obiezione di coscienza.
Ed è recepito anche dal 29 Cost (famiglia naturale).