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Discussione: Plebiscito in Colombia

  1. #1
    Οὖτις
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    Predefinito Plebiscito in Colombia

    il 2 ottobre si terrà in Colombia un plebiscito in cui il popolo sarà chiamato ad approvare o meno gli accordi di pace tra il governo e le forze armate rivoluzionarie.
    cosa ne pensate voi di questa questione (piuttosto complessa in realtà)?
    perché il risultato sia valido si dovrà raggiungere il 13% dei consensi (4 milioni abbondanti di voti). nel caso in cui il SI superasse il 13% il presidente Santos avrebbe la facoltà di attuare gli accordi di pace; ovviamente se sarà il NO a superare il 13% gli accordi non si potranno tradurre in prassi.
    tuttavia, se vincesse il SI senza raggiungere la soglia, il plebiscito si riterrebbe consultivo e non vincolante (e il presidente facendo leva sui suoi poteri costituzionali potrebbe ratificare gli accordi); se vincesse il NO senza raggiungere la soglia, sarebbe comunque consultivo, ma in seguito il presidente potrebbe presentare un progetto di legge al Congresso.
    bisogna ricordare che esistono delle differenze con il referendum, questo infatti sottopone alla volontà popolare l'approvazione o l'abrogazione di una determinata legge, articolo per articolo; il plebiscito invece approva o meno l'appoggio a una decisione presa dal presidente.
    in rete leggo molti pareri discordanti..
    al presidente Santos poco importerebbe di ottenere un 13% dei consensi (anche perché in generale sto tizio governa con un 10% del consenso elettorale), mirerebbe in realtà a reggere nelle sue mani un buon 80% del Congresso. l'accordo, unito a innumerevoli leggi e riforme costituzionali getterebbe il paese in una sorta di "permanente colpo di stato".
    come per ogni circostanza socio politica inerente il sud america di chiaro c'è poco, per non dire nulla.. mi sembra di poter affermare (e perdonate l'arroganza) che il sistema elettorale si conferma di nuovo essere nient'altro che un instrumentum per fottere una popolazione dormiente (o ritenuta tale?!).
    se sono in vostro possesso maggiori informazioni vi prego di condividerle, e in ogni caso discutiamone insieme. purtroppo i siti e i giornali di informazione sud americani che leggo non sono considerabili "contro-informazione"...e comunque sia "lei crede ancora a quello che dicono i giornali?"(Cit.)
    ...vivono tutte ancora le isole madri di Eroi
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  2. #2
    Rossobruno cattivone
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    Credo che sia una fregatura bella e buona. Santos farà di testa sua (o meglio: seguirà gli ordini di USA e borghesia compradora) e ogni tentativo verso trattative di pace andrà a farsi benedire. Triste eppure vero. Se hai altre notizie, postale pure!
    Lottiamo per una giustizia sociale che non sia un favore, ma un diritto - J. D. Perón -

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  3. #3
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    con un'astensione circa al 63%, e con il 50,21% delle preferenze ha prevalso il NO.
    appena ho un po'di tempo traduco qualche articolo, per provare a capire meglio come evolverà la situazione colombiana alla luce di questo risultato.
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  4. #4
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    Mah, questo tipo di consultazioni spesso sono confusionarie o pleonastiche. Il governo continuerà a fare ciò che ritiene opportuno per i suoi interessi.
    L'amore vince sempre sull'invidia e sull'odio

  5. #5
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    Citazione Originariamente Scritto da Logomaco Visualizza Messaggio
    Mah, questo tipo di consultazioni spesso sono confusionarie o pleonastiche. Il governo continuerà a fare ciò che ritiene opportuno per i suoi interessi.
    Lo penso anch'io: se sarà nell'interesse del governo colombiano arrivare ad un accordo con le FARC l'accordo si farà, piaccia o non piaccia alla maggioranza della popolazione. E' sempre stato così da che mondo è mondo: si cerca una legittimazione formale, ma poi se non c'è si procede comunque secondo interesse.
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  6. #6
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    -Caligola-, ma sei in Colombia per caso?
    FASCISMO MESSIANICO E DISTRUTTORE. PER UN MONDIALISMO FASCISTA.

    "NELLA MIA TOMBA NON OCCORRE SCRIVERE ALCUN NOME! SE DOVRO' MORIRE, LO FARO' NEL DESERTO, IN MEZZO ALLE BATTAGLIE." Ken il Guerriero, cap. 27. fumetto.

  7. #7
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    Citazione Originariamente Scritto da Avanguardia Visualizza Messaggio
    -Caligola-, ma sei in Colombia per caso?
    Sul profilo ha scritto "in mona"!
    A parte lo scherzo, anche io ho avuto l'impressione come se fosse in loco o comunque nelle vicinanze.
    Mò abbiamo pure i corrispondenti esteri del forum, dalla Cina e dal Sudamerica!
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  8. #8
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    Mò abbiamo pure i corrispondenti esteri del forum, dalla Cina e dal Sudamerica!
    Un punto di forza per il forum!
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  9. #9
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    Sta cosa delle Farc ha dell'oscuro, sembravano a un passo dall'accordo fino all'altro ieri.

    Su ANSA ho letto che i rappresentanti delle Farc comunque hanno ribadito che si continuerà a lavorare per il processo di pace e che, ad ogni modo, la cessazione di ogni attività armata è stata e rimane una scelta e punto fisso irrevocabili.

    Pare chiaro comunque che dietro agli avvenimenti ci sia chi non vuole avere mezze vittorie sulle milizie popolari marxiste colombiane, mi sembra l'unica cosa chiara fin'ora.

  10. #10
    Οὖτις
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    Predefinito Re: Plebiscito in Colombia

    contro ogni pronostico, il NO ha vinto il plebiscito sull'accordo di pace. tuttavia ha ottenuto questo risultato per un soffio, senza dimenticare l'astensione quantificata al 63% circa. la differenza tra le due opzioni è di circa 54000 voti. statisticamente un pareggio tecnico. quindi non ha senso l'affermazione che "la colombia ha votato per la guerra", non lasciamoci ingannare dalle trappole del sentire comune "democratico" imposto dalla classe dominante e relativo apparato di propaganda. conosciuti i risultati del plebiscito tanto il presidente Santos quanto il comandante Tomochenko, leader delle FARC, hanno confermato la loro volontà di rispettare l'accordo, segnale inequivocabile che la volontà di pace è incrollabile.
    il magnifico processo di trasformazione sociale, culturale e politica della colombia individuato a l'Avana nel corso di sei anni di duro lavoro, concessioni reciproche e l'umana voglia di riconciliazione ispirata dalla presenza di numerose vittime in ambo gli schieramenti, non può essere gettata alle ortiche. solamente per il rispetto dovuto a queste vittime dovrebbe essere imperativo perseverare nella lotta, affinché i fucili che ora tacciono, tacciano per sempre.
    inoltre il documento mantiene tutto il valore giuridico nazionale e internazionale che aveva intrinsecamente anche prima del plebiscito. in più la corte costituzionale della colombia, in una recente sentenza, afferma che la consulta plebiscitaria non ha alcun valore giuridico e che la pace è un valore "contromaggioritario" essendo connaturato alla dignità umana. ovviamente l'incertezza creata da tutto ciò mette in serio pericolo la pace.
    le FARC hanno espresso la loro volontà di esser pronte a rinegoziare l'accordo. è naturale che l'organizzazione guerrigliera non accetterà modifiche che prevedano una pace indegna, priva di giustizia sociale, e che non riconosca lo status di soggetti politici dei propri membri; d'altro canto hanno dimostrato più volte di essere disponibili a smussare le proprie posizioni, ad ascoltare le ragioni altrui, e hanno chiesto onestamente perdono per le vittime causate.
    il grande pericolo è ora che Uribe (l'ex presidente e tra i maggiori sostenitori del NO) voglia utilizzare questa vittoria di pirro per mettere in ginocchio le FARC con richieste assurde, come mettere dietro le sbarre i loro principali esponenti o negargli il diritto di partecipazione alla vita politica. nemico giurato della rivoluzione bolivariana, l'attuale senatore è uno degli esponenti più corrotti, fanatici e reazionari della destra imperialista, un uomo intimamente collegato - come tutta la sua cerchia - all'ambiente paramilitare e ai pingui traffici che lucrano sulla guerra. è animato da un odio viscerale e convinto che ogni opinione contraria debba essere totalmente annichilita, come lo ha descritto l'ex candidata alla presidenza e tra i promotori del si alla pace ingrid betancort, che è stata per sei anni prigioniera delle FARC.
    Uribe si è servito di una potente campagna d'odio e terrore, a cui si sono uniti molti media conservatori, con in testa la CNN.
    mercoledì ci sono state manifestazioni a favore del SI in tutta la nazione, ed è da sottolineare una manifestazione studentesca (la prima di una tale portata dopo molti anni) che ha coinvolto migliaia di studenti (circa 15 università), i quali si sono riversati per le strade di bogotà chiedendo a gran voce che in colombia non vi sia più un solo altro giorno di guerra.

    tradotto liberamente (si dai, qualche mia aggiuntina ce la metto sempre, ma non vi riporto falsità eh ) da un articolo di Angel Guerra:
    Clamor en Colombia: ni un día más de guerra | Blog | teleSUR
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