Re: ...e allora Mussolini?
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Lars
su storicità (non ci fu nessun censimento romano nel periodo pre-morte di Erode; il censimento di Quirino è di più di 10 anni dopo) e coerenza non ci giurerei.
E pure l'Islam è molto diffuso, forse più diffuso del cattolicesimo.
Quali profezie si sono realizzate? è storicamente provato che si sono realizzate? e le confusioni volute (nazireo per nazareno)?
Prove storiche e archeologiche della resurrezione?
Sulla questione della storicità rimando a "Vita di Gesù Cristo" di padre G. Ricciotti, che è un lavoro serio ed esaustivo. La questione del censimento di Quirino va correttamente affrontata tenendo conto che persino Tertulliano, senza far riferimento al Vangelo di Luca (unico testo delle Sacre Scritture in cui si parla della circostanza del censimento), cita il censimento di Senzio Saturnino, collaboratore di Quirino, che ebbe una prima legazione in Giudea attestabile negli anni a cavallo tra il 10 e l'8 a.C. che precedette quella successiva alla morte di Erode.
La realizzazione delle profezie l'hanno provata sulla loro pelle gli stessi ebrei dell'epoca.
Non ho citato un mero dato quantitivo, ma la rapida diffusione avvenuta nonostante la persecuzione subita. Praticamente, un fatto unico nella storia.
Ovviamente, la resurrezione è testimonata.
Re: ...e allora Mussolini?
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ಠ_ಠ
Questo mi interessa particolarmente, apriresti un 3d in cattolici spiegandomi la faccenda della predestinazione in chiave cattolica taggandomi? :)
o se c'è già una discussione in proposito taggami e basta
Guarda, se ti interessa, ti linko la questione della Summa Theologiae in cui San Tommaso d'Aquino espone la dottrina cattolica a riguardo: Summa
Re: ...e allora Mussolini?
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Giò
Li ho già elencati sommariamente a Tiresia, ma mi ripeto: la storicità dei Vangeli (integrità, autenticità e veridicità), la coerenza degli insegnamenti delle Scritture, la loro coerenza con i principi della legge naturale, la sublimità della loro dottrina, la realizzazione delle profezie, la resurrezione di Cristo, i miracoli, la diffusione della religione cattolica nonostante le persecuzioni subite, la testimonianza resa dal sacrificio dei martiri e la stabilità della Chiesa.
Hai elencato una serie di fantasie, al pari della transustanziazione, delle vergini in paradiso, della reincarnazione, del paese dei balocchi, del sale di Wanda Marchi e delle magie del Divino Otelma.
Tutto qui.
Re: ...e allora Mussolini?
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ಠ_ಠ
non condivido l'accezione di razionalità.
casomai sarebbe più corretto parlare di plausibilità all'interno di un discorso di fede, che è diverso.
anche perchè come dici tu stesso, è un discorso empirico
Non ti ho detto che questi motivi di credibilità sono desunti dalla 'sola' ragione. Altrimenti staremmo parlando di metafisica, non di teologia rivelata. Ti ho detto che non sono incompatibili con ciò che la ragione conosce autonomamente.
Re: ...e allora Mussolini?
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Tiresia
Hai elencato una serie di fantasie, al pari della transustanziazione, delle vergini in paradiso, della reincarnazione, del paese dei balocchi, del sale di Wanda Marchi e delle magie del Divino Otelma.
Tutto qui.
Sicuramente, se si tratta di 'fantasie' (e fantasie non sono), si tratta di 'fantasie' più entusiasmanti ed interessanti delle onanistiche esaltazioni della "mano invisibile" e del "libero mercato". Del resto, non sarà un caso che gente disposta a morire per Cristo nei secoli ce n'è sempre stata e tutt'oggi se ne trova (si vedano i martiri cristiani delle terre del Medio e Vicino Oriente o dell'Africa), mentre invece di persone disposte a morire per il libero mercato e la mano invisibile, se non sotto la sferza della coscrizione militare o dietro la ricompensa di un lauto pagamento o dietro una riverniciatura patriottico-religiosa strumentale e propagandistica della causa in oggetto, no.
Re: ...e allora Mussolini?
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Originariamente Scritto da
Giò
Sicuramente, se si tratta di 'fantasie' (e fantasie non sono), si tratta di 'fantasie' più entusiasmanti ed interessanti delle onanistiche esaltazioni della "mano invisibile" e del "libero mercato". Del resto, non sarà un caso che gente disposta a morire per Cristo nei secoli ce n'è sempre stata e tutt'oggi se ne trova (si vedano i martiri cristiani delle terre del Medio e Vicino Oriente o dell'Africa), mentre invece di persone disposte a morire per il libero mercato e la mano invisibile, se non sotto la sferza della coscrizione militare o dietro la ricompensa di un lauto pagamento o dietro una riverniciatura patriottico-religiosa strumentale e propagandistica della causa in oggetto, no.
I credenti che muoiono per Allah sono molto più numerosi, stando al tuo ragionamento saresti sul carro sbagliato.
Ma sei ancora in tempo a convertirti.
Re: ...e allora Mussolini?
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Tiresia
I credenti che muoiono per Allah sono molto più numerosi, stando al tuo ragionamento saresti sul carro sbagliato.
Ma sei ancora in tempo a convertirti.
Direi proprio di no, visto che i cristiani sono i più soggetti al martirio e alla persecuzione, come dimostrano le statistiche: Sempre di più i Cristiani perseguitati nel mondo: sono oltre 215 milioni
Re: ...e allora Mussolini?
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Giò
I veri credenti si fanno esplodere al mercato, pur di raggiungere il paradiso.
Quelli di cui parli tu sono all'acqua di rose.
Re: ...e allora Mussolini?
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Tiresia
I veri credenti si fanno esplodere al mercato, pur di raggiungere il paradiso.
Quelli di cui parli tu sono all'acqua di rose.
Il cristianesimo è moralmente contrario al suicidio, quindi direi che sono "veri credenti" proprio perché non si fanno esplodere, suicidandosi, ma seguono coerentemente gli insegnamenti del Vangelo, preferendo un autentico martirio.
Re: ...e allora Mussolini?
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Tiresia
I veri credenti si fanno esplodere al mercato, pur di raggiungere il paradiso..
Loro e altri 20 parenti/amici a scelta
