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  1. #21
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da chichibio Visualizza Messaggio
    Che Renzi non sia la persona in grado di unire sono perfettamente d'accordo. Probabilmente una persona con un carattere diverso aiuterebbe. Pero' Cireno non c'e' solo questo. Mi spiace dovertelo dire ma dietro agli Speranza e ai Bersani ci sono illusioni che la Storia ha bocciato irrimediabilmente. Quello che serve e' accettare la sfida e fare politiche nuove e diverse. Un partito che si spacca su una cazzatina come il JA che ha aiutato centinaia di migliaia di persone a stabilizzare una posizione precaria, e' destinato a morire. Pensare che il lavoro si possa salvare estendendo diritti che ormai riguardano una minoranza mentre i giovani se ne fregano dell'art 18 perche' gli mancano le opportunita' che solo uno stato rifondato da un punto di vista economico e sociale puo' offrire, e' una follia. La sx sta morendo nel mondo. In Francia, in Inghilterra, ovunque. L'errore di Renzi e' quello di aver praticato una politica fatta di provvedimenti raffazzonati e scollegati ma la direzione e' quella, non ci sono alternative, che sia lui o un altro a condurre il partito.

    iL 4 DICEMBRE è STATO UN DISASTRO, siamo sinceri. E di chi è la colpa se non di Renzi che ha personalizzato una riforma che doveva passare, finalmente? Renzi è l'arrogante che è, ma non si può eliminare un politico vivo e capace solo per il carattere autoreferenziali. Un grande filosofo diceva che "un carattere è un brutto carattere" e aveva ragione, e Renzi ha un brutto carattere, punto, ma come politico vale sedici Di Maio e otto Salvini, questo è certo.


    Come politico, dicevo, ma lui è il segretario del PD, quindi DOVREBBE tenere insieme le due anime del partito, invece no, gufi di qua, cornacchie di là, ha fatto del suo meglio per aprire fossati. Ora deve risponderne.


    Poi c'è la differenza di ideologia: Renzi è pragmatico, dice, come te, che la Sinistra è morta, bene, è una sua, vostra, convinzione. Io, e anche quei nomi del PD che hai citato, pensiamo diversamente, anzi addirittura pensiamo che morto sia questo capitalismo, che con le sue crisi ricorrenti e sempre più pesanti sta dimostrando di essere in agonia, quindi vediamo in un socialismo rivisitato il solo possibile futuro per il mondo, quindi, per favore, lasciateci le nostre convinzioni e semmai alleiamoci per portare avanti dei programmi di governo che si ricordino che la gran parte del popolo ha bisogno assoluto di essere protetto, non i marchionne che si proteggono benissimo da se stessi.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  2. #22
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da chichibio Visualizza Messaggio
    La fanno, la fanno. E' la conseguenza del 4 dicembre e della restaurazione del proporzionale. Hanno la certezza di essere in parlamento e di contare. L'ho scritto piu' volte, ci ricorderemo a lungo del 4 dicembre.
    Effettivamente, calcolatrice alla mano, nel prossimo parlamento ci saranno più rapprezentanti dell'attuale minoranza con un nuovo partito (sempre se arrivano diciamo 5/10%) piuttosto che se restano in un PD saldamente in mano ai renziani.

    Il proporzionale incentiva le scissioni. E premia gli sissionisti.

  3. #23
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    quindi, per favore, lasciateci le nostre convinzioni e semmai alleiamoci per portare avanti dei programmi di governo che si ricordino che la gran parte del popolo ha bisogno assoluto di essere protetto, non i marchionne che si proteggono benissimo da se stessi.
    Le uniche prospettive sono sui diritti civili. Sul resto una composizione mi sembra impossibile. Il vero nemico della sx e' Renzi. Hai sentito Bersani, Speranza, Gotor, Emiliano in questi mesi spendere una sola parola contro i neofascisti del M5S o contro le destre xenofobe? Si sono spesi al 100% con tutte le loro energie contro Renzi. E' lui il nemico. E' la storia della sx italiana, caro amico Cireno.
    Legenda: NCUC: non c'entra un cazzo, NRAC: non rispondo ai cazzari
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  4. #24
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da bator Visualizza Messaggio
    Sei come quel maccarone intelligente che gli faceva le domande.
    Semplicemente vogliono la pelle di fonzi.
    L'opposizione eterna quindi...
    I santi seguivano emozioni e desideri del popolo. I potenti di oggi li disprezzano, usando il Principio per opprimere. Chi è in basso non può difendersi, e chi muore per ideali non riceve compassione, a differenza di chi muore per legge.

  5. #25
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da DarkNicolazzi Visualizza Messaggio
    L'opposizione eterna quindi...
    se vogliono riproporsi sul mercato della politica hanno bisogno di un bel bagno di opposizione
    sinistri, state lontani dai miei threads che mi date il voltastomaco

  6. #26
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Viva la scissione!

    Che finisca in due, dieci, cento pezzi questo partito che ha fatto tanti danni all'Italia.


    P.S.: Matteo non disperare, nel partito nuovo puoi sempre invitare Verdina e Al Fano. Magari pure Silvio...

  7. #27
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da chichibio Visualizza Messaggio
    Le uniche prospettive sono sui diritti civili. Sul resto una composizione mi sembra impossibile. Il vero nemico della sx e' Renzi. Hai sentito Bersani, Speranza, Gotor, Emiliano in questi mesi spendere una sola parola contro i neofascisti del M5S o contro le destre xenofobe? Si sono spesi al 100% con tutte le loro energie contro Renzi. E' lui il nemico. E' la storia della sx italiana, caro amico Cireno.

    Sbagli giudizio, e sbagli a dare un likes a Johannes68 che ha scritto una semplice malignità. Perché se fosse solo una questione di poltrone in parlamento non minaccerebbero nessuna scissione ma si siederebbero a un tavolo a trattare posti nelle Camere, e li otterrebbero. Anzi, se ci pensi, stanno mettendo a rischio i loro stessi scranni nelle Camere, così come ha fatto Civati che certamente con quel micro-partitino che si è formato non andrà in Parlamento. Sbagli a pensare che sia l'interesse personale a muovere i passi di chi crede davvero in un futuro diverso da questo. Io sono un esempio: ero nel PSI e avrei avuto una buona prospettiva se mi fossi accodato alla cordata di Craxi, quando arrivò, e invece me ne andai con Foa Vecchietti Musatti Basso ecc. e così finì la mia quasi certa carriera politica con la fine del PSIUP.
    No, non è mai l'interesse personale, credimi, sono invece due visioni diverse, persino opposte, di come dovrebbe essere il PD. E con un muro come Renzi, convinto di essere il centro dell'universo, il dialogo è difficile. Ieri Veltroni ha detto, a un giornalista "Non ha nemmeno fatto una telefonata privata a Bersani o a Speranza Emiliano, niente. Troppo preso da se stesso com'è sta sbagliando atteggiamento". Cazzo, ma lui, Renzi, questa scissione non è forse quello che vuole sopra ogni altra cosa? Perché incolpare Bersani o Emiliano quando è lui a volersi togliere questi socialisti dalle palle per poter finalmente trasformare il PD nell'agognato Partito della Nazione, aperto a Berlusconi Alfano ecc.? Probabilmente ha ragione lui, visto com'è il popolo italiano, ma permetti a Bersani, a Speranza, a Boccia a Emiliano e anche a me, di non starci?


    PS Ora i vari svicolone, Tancredi, adry e compagnia bella che mi hanno sempre accusato di essere un piddino renziano dovrebbero quantomeno guardarsi allo specchi e chiedersi: vuoi vedere che a volte scrivo delle scemenze?
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  8. #28
    Gin Pì... Nun ce lassà...
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da MarinoBuia Visualizza Messaggio
    e il pdfratto2 e il pdrottamati fanno poi una coalizione per prendere il premio di maggioranza?
    Beh, la cosa è ovvia.

    Qui basta dare un'occhiata ai numeri supponendo che restino invariati.

    I rottamati (chiamiamoli PDS), più altri cespuglietti di sinistra ora fuori dai giochi, conterebbero fra l'8 e il 10%
    Il PDR (Renzi) scenderebbe fra il 18 e il 20%
    Siamo fra il 26 e il 30%, forse qualcosa meno.

    Cosa manca? Manca Forza Italia che potrebbe scendere dal 13 al 10-11%. Fuori i populisti Lega e FdI.
    Una siffatta coalizione "porcata" potrebbe anche vincere e, se nota, FI in questi giorni è stranamente silente, in attesa della scissione.

    La quale scissione, con il nuovo impianto di legge elettorale di impronta proporzionale, conviene a tutti.




    Dott. Kobra
    Se hai la necessità di scegliere tra un uomo e un Kobra,
    preferisci chi striscia.
    E se ti serve un amico, trovati un cane.

  9. #29
    Gin Pì... Nun ce lassà...
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Avete presente quel nuovo di bambini tristi che comincia con "Da grande voglio fare..." ?

    Ecco, qui abbiamo un bamboccio cresciutello che...

    Da grande voglio fare il controllore di
    LAIKAGGI.





    Dott. Kobra

    Se hai la necessità di scegliere tra un uomo e un Kobra,
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  10. #30
    email non funzionante
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    Predefinito Re: Scissione PD: E se fosse l'inverso?

    Citazione Originariamente Scritto da markk Visualizza Messaggio
    Renzi vuole la scissione, e l'avrà.
    Speriamo

 

 
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