Re: Così non si può andare avanti
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Originariamente Scritto da
cireno
capisco che mantenere in galera delle persone colpevoli di reati può costare alla collettività. Ma però così come è oggi non si può andare avanti: Gente condannata a sei anni che esce di galera dopo poco più di un anno, addirittura un ergastolano, ucciso poi nel corso di una rapina dalla pistola di un privato, che circolava tranquillamente per l'italia (non ricordo se era moldavo o albanese), gente trovata con quantitativo di droga in tasca che testimoniavano lo spaccio che esce a metà della pena, basta, così è un invito a reiterare i reati.
Dice: Ma le nostre prigioni sono vecchie e poche. Vero, quindi che si deve fare se non costruirne altre? Oppure ancora: Perché hanno chiuso alcuni penitenziari situati in certe isole?
Questo nostro è un paese che ha troppi problemi, che sarebbero perfino semplici se non avessimo una classe dirigente o incapace o inesperta ma, anzi soprattutto, se non avessimo 70-90 miliardi l'anno da pagare in interessi passivi sul nostro debito pubblico.
il problema non e' quanta gente mandare in prigione ma attuare delle politiche di recupero delle nostre periferie dove delinquono molto italiani, attuare vere strategie di accoglienza dei migranti che poi vengono lasciati a se stessi, fare ripartire l'economia di questo paese strappando tanta gente dalla dalla miseria e la disoccupazione e creare un sistema sociale integrativo e non esclusivo.
Re: Così non si può andare avanti
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Originariamente Scritto da
cireno
Capisco che mantenere in galera delle persone colpevoli di reati può costare alla collettività. ma però così come è oggi non si può andare avanti: gente condannata a sei anni che esce di galera dopo poco più di un anno, addirittura un ergastolano, ucciso poi nel corso di una rapina dalla pistola di un privato, che circolava tranquillamente per l'Italia (non ricordo se era moldavo o albanese), gente trovata con quantitativo di droga in tasca che testimoniavano lo spaccio che esce a metà della pena, basta, così è un invito a reiterare i reati.
Dice: ma le nostre prigioni sono vecchie e poche. Vero, quindi che si deve fare se non costruirne altre? Oppure ancora: perché hanno chiuso alcuni penitenziari situati in certe isole?
Questo nostro è un Paese che ha troppi problemi, che sarebbero perfino semplici se non avessimo una classe dirigente o incapace o inesperta ma, anzi soprattutto, se non avessimo 70-90 miliardi l'anno da pagare in interessi passivi sul nostro debito pubblico.
Quello della certezza della pena è uno storico cavallo di battaglia della Lega, a proposito del quale proprio stamattina ad un banchino leghista in piazza ho potuto assistere.
E bravo cireno.
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Re: Così non si può andare avanti
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Originariamente Scritto da
Daser
Quello della certezza della pena è uno storico cavallo di battaglia della Lega, a proposito del quale proprio stamattina ad un banchino leghista in piazza ho potuto assistere.
E bravo cireno.
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In Italia (che non è un paese normale) è un argomento pericoloso, perché 1/3 dei condannati rischiano seriamente di essere innocenti che devono stare in galera molto molto tempo. Il giudice deve condannare solo se ha la matematica e scientifica prova di colpevolezza, fino a che non entra loro in testa...
Comincio a pensare che pm e giornalisti siano alleati per avere casi mediatici e guadagnare dalla visibilità.
Re: Così non si può andare avanti
Lui è di un'ingenuità paradossale, farsi bacchettare pure da Sciacalla Lucarelli a ogni cosa che fa, ci mette del suo, però i giudici non dimenticano. Parla la zia di Sollecito: "Attento, i giudici cercheranno di fartela pagare" - Panorama
Re: Così non si può andare avanti
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Originariamente Scritto da
Lars
Ho letto delle parti dell'edizione Bompiani, è parecchio pesante
Neanche tanto pesante, quello che sto leggendo è una copia anastatica della stessa edizioni Bompiani
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Re: Così non si può andare avanti
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Originariamente Scritto da
tancredi
il problema non e' quanta gente mandare in prigione ma attuare delle politiche di recupero delle nostre periferie dove delinquono molto italiani, attuare vere strategie di accoglienza dei migranti che poi vengono lasciati a se stessi, fare ripartire l'economia di questo paese strappando tanta gente dalla dalla miseria e la disoccupazione e creare un sistema sociale integrativo e non esclusivo.
Svegliati, stai sognando e i tuoi sogni sono incubi per tutte le altre persone
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Re: Così non si può andare avanti
Re: Così non si può andare avanti
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Originariamente Scritto da
DarkNicolazzi
X
«Il giudice pronuncia sentenza di condanna se l'imputato risulta colpevole del reato contestatogli al di là di ogni ragionevole dubbio. Con la sentenza il giudice applica la pena e le eventuali misure di sicurezza» (articolo 533 cpp, comma 1)
Art. 533 codice di procedura penale - Condanna dell'imputato - Brocardi.it
è stata introdotta nel 2006, ma non ha avuto molta applicazione a quanto pare, nell'unico paese occidentale dove i sogni e le visioni contano più delle confessioni.
Re: Così non si può andare avanti
Appunti per una riforma seria del sistema giudiziario italiano
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Originariamente Scritto da Lars
(...)
- l'ergastolo va comminato solo al colpevole al 1000 x100, ossia colto in flagrante, con prove inconfutabili o reo confesso
- in altri casi, anche se giudicato colpevole, la pena deve essere massimo 20 anni
- va ripristinata l'assoluzione per insufficienza di prove, in caso non ci sia certezza ma nemmeno lampante innocenza da assoluzione piena
- le sentenze di assoluzione devono essere inappellabili e non annullabili
- in caso di ingiusta condanna, colposa o senza colpa, i condannati riabilitati vanno sempre risarciti per danni morali e materiali
- in caso di ingiusta condanna per colpa i pm e i giudici devono essere degradati o licenziati; se c'è colpa grave o dolo devono essere condannati al posto degli innocenti
- abolizione del reato di concorso morale (o c'è concorso effettivo nel reato o non c'è, se non c'è si chiama istigazione a delinquere o minaccia)
- introdurre il reato di tortura fisica o psicologica
- Divieto per l'accusa di usare prove prese irregolarmente (in quel caso niente rinvio a giudizio da parte del GUP, davanti ai giudici popolari che sono "impressionabili" e deciderebbero anche con prove irregolarmente prese perché per loro conta l'impressione); divieto di far circolare intercettazioni e fare processi mediatici di colpevolezza; limite alle intercettazioni stesse; ripetitività del test del DNA pena la sua invalidità processuale
- Riforma del pentitismo, in caso di contraddizioni la testimonianza va scartata senza se e senza ma
- Accanto al già introdotto ragionevole dubbio, eliminare invece il libero convincimento del giudice, che pronuncia sentenza sulla base delle prove, non del suo convincimento personale
- Niente condanna per omicidio se manca il cadavere e contemporaneamente non ci sono prove fisiche del delitto o della distruzione del corpo
Re: Così non si può andare avanti
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Originariamente Scritto da
Alepk
Sono totalmente in disaccordo, pur con tutti i suoi limiti il nostro sistema fa si che ci siano pochi reati. Altri paesi con sistemi "punitivi" tipo gli Usa hanno un tasso di criminalità molto maggiore. È controintuitivo ma vero: andarci duro nn serve a un ca**o, anzi è controproducente. Se il prezzo da pagare è far stare poco la gente in galera, non assecondando la sete di sangue del popolino, allora va bene.
ecco, io rispondo a questo post perché me lo aspettavo.
Allora, Alepk, non è questione di dare sangue al popolino per calmarne la sete ma di semplice giustizia. Xhe si compiano 20 reati o duemila non cambia la sostanza delle cose: se per uno stupro, per es., prendi 12 anni in galera ci dovresti stare 12 anni forse togliendo un 10% max. per buona condotta. E questo vale negli Usa, sono certo, ma non vale in Italia, eppure il reato è lo stesso quindi che cambia, l'aria che si respira?
In altri Paesi ci sono meno reati dici? Allora mia moglie ha una boutique a Milano: ha avuto due rapine a mano armata, una con la pistola puntata in faccia. Ha avuto cinque furti di merce, di cui due notturni. In uno di questi due furti notturni alle due di notte ci ha chiamato la polizia "venite alla vostra boutique perché due ladri erano entrati". Andiamo, i due sono seduto per terra con le manette. Verso le cinque andiamo tutti in questura. Aspettate qua, ci dicono, che c'è il processo per direttissima. Alle 10 c'è il processo. Uno, bosniaco, era già stato arrestato in precedenza per furto, procedimento 14 mesi. l'altro, appena arrivato dalla Bosnia, vergine per la nostra Giustizia 8 mesi. Tutte due rimessi in libertà. Noi abbiamo perso l'intera notte, grazie e buona giornata.
Io una giustizia così non la voglio. Io non voglio una giustizia che sa benissimo che il signor Rossi è un camorrista e il signor Verdi un ndranghetista, però non li arresta. Parlano di famiglie mafiose riconosciute, e allora, che gli fanno? Nulla.
Io ho litigato con un vigile stronzo, mi hanno processato e mesi, ma in galera non mi hanno messo: perché? Se la mia pena doveva essere 4 messi io dovevo andare in galera per 4 mesi. A me sembra
