Pena di morte

[novis]

Il rifiuto della pena di morte non ha niente a che fare con la certezza della colpevolezza.

Invece ha tutto a che fare con la certezza assoluta della colpevolezza...noi uomini non possiamo ricorrere alla pena di morte perché riconosciamo che siamo fallibili, imperfetti, che il nostro sistema giuridico umano è necessariamente imperfetto (difatti esistono le revisioni dei processi e finanche la grazia) , che persino nella massima buona fede le apparenze di come sembrano andati i fatti ci possono ingannare ( non ho detto che ci ingannano sempre, ma che ci possono ingannare), che il mondo a volte si fa beffe della nostra intelligenza....quindi rifiutiamo di avere un potere di vita o di morte su una persona perché questo presupporrebbe l'infallibilita' di giudizio, che non è umana; chi ritiene di poter avere una certezza assoluta della colpevolezza di una persona ritiene di essere più che umano...e quindi riterrà di poter comminare anche la pena di morte, con tutti i suoi strascichi di violenza.

[fiume sand creek]

Il rifiuto della pena di morte non ha niente a che fare con la certezza della colpevolezza.

Un piccolo appunto:

Quale deterrente può mai essere la pena di morte nei confronti di chi è disposto a sacrificare la propria vita (o quella dei propri figli) per la causa?
Cioè, puoi spaventare un fanatico minacciando di ucciderlo?

[fiume sand creek]

In guerra non si va tanto per il sottile.
Dipendesse da me bombarderei una citta musulmana per ogni attentato, a meno che i musulmani ci pensassero loro a neutralizzare i loro correligionari.
Mi pare evidente che la guerra ce l'hanno imposta,noi ci dovremmo difendere. Cento alla volta, ci facciamo l'abitudine e perderemo la guerra per stupidità nostra.

Esattamente cosa differenzia la tua persona da quella di un qualsiasi tagliagole dell'ISIS?

[fiume sand creek]

Invece ha tutto a che fare con la certezza assoluta della colpevolezza...noi uomini non possiamo ricorrere alla pena di morte perché riconosciamo che siamo fallibili, imperfetti, che il nostro sistema giuridico umano è necessariamente imperfetto (difatti esistono le revisioni dei processi e finanche la grazia) , che persino nella massima buona fede le apparenze di come sembrano andati i fatti ci possono ingannare ( non ho detto che ci ingannano sempre, ma che ci possono ingannare), che il mondo a volte si fa beffe della nostra intelligenza....quindi rifiutiamo di avere un potere di vita o di morte su una persona perché questo presupporrebbe l'infallibilita' di giudizio, che non è umana; chi ritiene di poter avere una certezza assoluta della colpevolezza di una persona ritiene di essere più che umano...e quindi riterrà di poter comminare anche la pena di morte, con tutti i suoi strascichi di violenza.

Qualche mese fa esposi ad un utente presente su queste pagine il seguente esempio:

Un ragazzo è in moto su una strada cittadina, sbatte contro una automobile e cade sull'asfalto.
Un agente lo aiuta a rialzarsi, grazie al cielo non si è fatto niente.
Gli chiede patente e libretto, non li ha con se.
Chiama una pattuglia.
La pattuglia arriva e lo perquisisce.
Nella fodera del giubbotto di pelle nero e pieno di borchie vi è un coltello multiuso.
Gli fanno arrotolare le maniche.
Al braccio sinistro ha i segni di endovene recenti.

Secondo l'utente di cui sopra il ragazzo era un delinquente tossico e frequentatore di centri sociali.

In realtà il ragazzo aveva sostituito il giubbotto che indossava precedentemente con quello che indossava quel giorno proprio quella stessa mattina, ed aveva dimenticato i documenti nell'altro giubbotto, come rilevarono gli agenti.
Quella stessa mattina era andato a farsi restituire il coltellino da un amico che o aveva usato per un campeggio, come confermò lo stesso amico e gli altri suoi amici che erano andati in campeggio con lui.
Il giorno prima il ragazzo aveva fatto dei prelievi orari per delle analisi, ed aveva subito più di una puntura perché gli infermieri avevano difficoltà a trovare la vena, come confermato dalla struttura ospedaliera.
Il ragazzo non aveva mai frequentato, fino a quel momento, centri sociali, iniziò a farlo qualche decennio dopo, successivamente al conseguimento della specializzazione post laurea.

Nessuno può saperlo meglio di me perché quel ragazzo ero io.

[gianlo]

In guerra non si va tanto per il sottile.
Dipendesse da me bombarderei una citta musulmana per ogni attentato, a meno che i musulmani ci pensassero loro a neutralizzare i loro correligionari.
Mi pare evidente che la guerra ce l'hanno imposta,noi ci dovremmo difendere. Cento alla volta, ci facciamo l'abitudine e perderemo la guerra per stupidità nostra.

Fosse per me bombarderei New York ed Washington un giorno si e uno no. Colpevoli della distruzione del mondo, di tutte le guerre passate e future.

[Sparviero]

Ae in Inghilterra ci fosse stata la pena di morte, se alcuni di questi complici fossero colpevoli, se non ci fossero dubbi, con tutte le garanzie, etc, etc, l'impiccagione di questi criminali sarebbe uno scandalo?

Assolutamente no.

[Molly]

Se in Inghilterra ci fosse stata la pena di morte, se alcuni di questi complici fossero colpevoli, se non ci fossero dubbi, con tutte le garanzie, etc, etc, l'impiccagione di questi criminali sarebbe uno scandalo?

Se si impiccassero i complici sarebbe un enorme scandalo perché finirebbero appesi diversi autorevoli personaggi tra cui Obama, Sarkozy, Nethanyau e probabilmente l'intero governo britannico famiglia reale compresa.
Se più modestamente ci si accontentasse di impiccare gli autori materiali mentre le autorità vanno a fare il baciamano ai mandanti magari non sarebbe uno scandalo ma sicuramente una cosa molto ipocrita.

[yure22]

La guerra è un altro discorso...qui si parlava di pena di morte ..

Ok, che ci sia.
Uno che uccide merita essere ucciso.

[Onofrio]

Mi ricordo che un gruppo, prima delle elezioni del 2006, propose, per semplificare i dilemmi morali, di sostituire la pena di morte col pene di morte, ovvero la sottoposizione ad un elefante arrapato.

[fiume sand creek]

Ok, che ci sia.
Uno che uccide merita essere ucciso.

Solo lui o anche i complici che gli hanno fornito i mezzi per uccidere?