Troll lettore di Gramsci

[Troll]

Nah, pure le grandi mele marce sono perseguite dallo Stato. L'evasione fino a prova contraria è ancora illegale.
Il problema è che le grandi mele marce hanno scoperto nel mercato finanziario internazionale e nella globalizzazione uno strumento con cui sfuggire all'abbraccio coercitivo ma benevolo di papà Stato.

le "mele marce in grande" in quel caso sono coloro che da sempre sfruttano la cosa pubblica (il "bene comune" di TheMeroving) per i propri interessi particolari; solo che la condizione di particolare disperazione ha portato alcuni a dimenticare che "papà Stato" (quello che oggi ha le mani legate perché il mondo era più grande di lui) era nelle mani dei forchettoni

[Garat]

oddiosanto graziealcazzo

bene abbiamo visto che la possibilità stessa delle mele merce ci impone di regolarci assumendo di avere a che fare con mele marce, quindi mantenendo la coercizione anziché abolirla

Si. Qui debbo darti ragione, ma la cosa è un pò diversa dalla tua visione iniziale dello Stato (della coercizione) come strumento nelle mani del potente, non credi?

PS: Scusami se ho scritto cose ovvie.

è sempre meglio fare riferimento al futuro, perché se non collochi il tuo discorso in un altrove io capisco che sei disponibilie ad abolire le tasse oggi alla luce della tua concezione dell'uomo (e invece abbiamo preso nota che le "mele marce" mandano l'idea a ramengo)

Ok, allora: in futuro, al realizzarsi ipotetico di quelle condizioni di cui sopra, si: si abolirà la coercizione statale, dato che l'uomo è statisticamente buono.

[Garat]

le "mele marce in grande" in quel caso sono coloro che da sempre sfruttano la cosa pubblica (il "bene comune" di TheMeroving) per i propri interessi particolari; solo che la condizione di particolare disperazione ha portato alcuni a dimenticare che "papà Stato" (quello che oggi ha le mani legate perché il mondo era più grande di lui) era nelle mani dei forchettoni

Mi potresti fare un esempio concreto di sfruttamento della cosa pubblica non sanzionato (almeno formalmente)?

[Troll]

[QUOTE=Garat;16464194]Perdonami: che vorrebbe dire visione anglicata? Lo chiedo senza ironia o sfottò.
angelicata su

Quanto al resto: le guerre di conquista non derivano dalla nascita dello Stato o della società, tant'è che anche gli animali si "fan guerra", pur con tutte le loro limitazioni tecnologiche ed evolutive...

lo Stato come garante di uguaglianza è una scoperta nata da poco e durata poco, la massima parte dell'estrazione di prodotto dal lavoro dei produttori si è effettuata redistribuendolo alle classi privilegiate politico-militari e pretesche

[TheMeroving]

le "mele marce in grande" in quel caso sono coloro che da sempre sfruttano la cosa pubblica (il "bene comune" di TheMeroving) per i propri interessi particolari; solo che la condizione di particolare disperazione ha portato alcuni a dimenticare che "papà Stato" (quello che oggi ha le mani legate perché il mondo era più grande di lui) era nelle mani dei forchettoni

Oddio...questa cosa della Spectra che governa il mondo ed i governi mi ha sempre divertito parecchio. Fa molto 007 con tanto di cattivissimo che rigorosamente ha un occhio bendato, ha il gatto (nero) in braccio e si muove su di una sedia a rotelle meccanizzata.

[TheMeroving]

[QUOTE=Troll;16464205]

Perdonami: che vorrebbe dire visione anglicata? Lo chiedo senza ironia o sfottò.
angelicata su



lo Stato come garante di uguaglianza è una scoperta nata da poco e durata poco, la massima parte dell'estrazione di prodotto dal lavoro dei produttori si è effettuata redistribuendolo alle classi privilegiate politico-militari e pretesche

Forse nello Zimbabwe...

[Troll]

Mi potresti fare un esempio concreto di sfruttamento della cosa pubblica non sanzionato (almeno formalmente)?

lo sperpero clientelare che faceva parlare Berlinguer di "questione morale", i rapporti tra politica statunitense e complesso militare-industriale che indignano Chomsky

lo Stato burocratico hegeliano universale obiettivo disinteressato è una fantasia che dimentichiamo immediatamente quando vediamo storcere la bocca sulla "degenerazione della classe politica" (non fosse che il PCI escluso dal potere faceva gli identici discorsi decenni prima)

[Garat]

lo Stato come garante di uguaglianza è una scoperta nata da poco e durata poco, la massima parte dell'estrazione di prodotto dal lavoro dei produttori si è effettuata redistribuendolo alle classi privilegiate politico-militari e pretesche

I parte hai ragione: lo stato redistributore è stato teorizzato solo di recente.
Ma di fatto è sempre esistito, sia pur in misura piccolissima e ridotta.

[Troll]

Forse nello Zimbabwe...

ho perfino specificato "nata da poco e durata poco", ci sono secoli e millenni di civiltà classista prima che il movimento della storia culminasse nell'effimero welfare (dei forchettoni clientelari democristiani e pentapartito) e poi capitombolasse nell'impossibilità dello Stato di impedire i movimenti di capitale

[Troll]

I parte hai ragione: lo stato redistributore è stato teorizzato solo di recente.
Ma di fatto è sempre esistito, sia pur in misura piccolissima e ridotta.

altroché, solo che redistribuiva dalle classi produttrici alle classi parassitiche