Pisapippa è nella merda!

[cireno]

Io non ho mai pensato che possa esserci qualcuno "postideologico": il retroterra, o "weltanschaungen" se vuoi spararti la posa, è la premessa di tutto.
E poiché lo penso, non è possibile che abbia detto il contrario: mica sono come chi dice una cosa e ne pensa a un'altra (ce n'è, ce n'è, anche su questo forum).

E poi io sostengo che occorre essere duri e puri con se stessi: cioè fermi ed inflessibili nei principi che uno si è andato costruendo negli anni.
Però nella traduzione pratica si deve essere flessibili, e sapere anche che occorre avere dei compagni di strada.

Turandosi il naso, diceva Montanelli invitando a votare DC.
Io a questo punto non arrivo, che a tutto c'è in limite; ma spero di avere reso l'idea.

Se qualcuno si scopasse mia moglie, ne dedurrei solamente che ella è una gran puttana: e mi dispiacerebbe per lei.
Non certo per me, che l'avrei immediatamente cancellata e sarebbe già un'estranea.

se qualcuno si scopasse tua moglie o la mia o la sua questo starebbe solo a significare che come mariti noi abbiamo fallito. Capita, non siamo robot programmati per non sbagliare mai.

Anch'io sostengo che "occorre essere duri e puri con se stessi: cioè fermi ed inflessibili nei principi che uno si è andato costruendo negli anni", hai perfettamente ragione ma a volte la vita ti costringe a essere diverso da quel che ti sarebbe piaciuto essere.

[Corrado]

se qualcuno si scopasse tua moglie o la mia o la sua questo starebbe solo a significare che come mariti noi abbiamo fallito. Capita, non siamo robot programmati per non sbagliare mai.

Anch'io sostengo che "occorre essere duri e puri con se stessi: cioè fermi ed inflessibili nei principi che uno si è andato costruendo negli anni", hai perfettamente ragione ma a volte la vita ti costringe a essere diverso da quel che ti sarebbe piaciuto essere.

E' quello che sostengo.

Mi accontenterei che fosse chiaro quando si parla di politica, cioè di visione sociale, di progetto, di aspettative. E quando si parla di elezioni, di voti, di giunte.

Sono due cose diverse; a volte opposte.

Ma ci vogliono entrambe: le idee senza i voti non contano nulla; e ancor peggio i voti senza le idee.
Io cerco di barcamenarmi.

Remo nella direzione che, secondo me, è giusta, che è la cosa più importante.
Cerco di non bagnami troppo, ed in ogni caso non vorrei affondare.

Se è possibile.

[Sparviero]

o mette in piedi un partito da solo per votarselo da solo?

Beh, quello è lo sport nazionale della sinistra, dopotutto.

[Iohannes68]

Sarebbe interessante leggere due righe su Claudio Fava, la sfiga personificata.

[Lord Attilio]

Pisapia è stato un vero duro e puro: negli anni 70 è stato eletto per Democrazia Proletaria (estrema sinistra) al Parlamento, invecchiando, e da personaggio estremamente intelligente qual'è, ha capito che stare fuori dal letto a vedere altri che ti scopano la moglie non è così gradeviole, nemmeno intelligente E NEMMENO MARXISTA (visto che è stato marx a dire "adeguatevi alla politica del Paese, usate le loro stesse armi".
Ora io sono un bersaniano convinto, l'uomo ha dimostrato negli anni di essere onesto, per bene, capace. Però la sua sinistra è dolce, il suo rosso un po' scolorito, e infatti lui sarebbe restato volentieri nel PD se solo questo partito avese avuto almeno un vago profuno di socialdemocrazia. Ma con Renzi non è stato possibile. I duri e puri del PD sono stati Fassina e Civati, questi sono dei sinceri socialdemocratici. Pisapia ha il compito di farli accettare Renzi, che non è facile, se ci riuscirà tanto di cappello.

Va beh, Bersani, uno talmente di sinistra da votare leggi sul lavoro orribili tipo la Fornero, tu questo lo chiami adattarsi? Semplicemente ha capito che il vento tira a favore del padronato e invece di opporsi asseconda questo gioco: stessa cosa Pisapia. Voglio dire: nel programma dei 5 stelle ci sono libere elezioni delle rappresentanze sindacali,autonomia in politica estera e pacifismo, cose 100 volte più di sinistra di Bersani e Pisapia che servono i sindacati padronali e approvano tutte le guerre dei padroni americani. Insomma, Bersani e co. non è che si sono semplicemente adattati, si sono arresi al nemico e ne hanno incorporato l'ideologia.

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[Lord Attilio]

Hai riassunto molto bene il perchè MdP, Possibile e tutto il resto della "sinistra alternativa" non ha nessun futuro: se vogliono fare i duri e puri hanno il M5S che li batte, se vogliono fare i "moderati/pragmatici" disposti a prendersi responsabilità di governo allora c'è il PD e Renzi che quel gioco lo giocano meglio di loro.

Esatto. Ma questo dimostra che fare i moderati non sempre paga: guarda adesso cosa rimane del centrismo, solo Alfano e Casini.

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[Corrado]

Esatto. Ma questo dimostra che fare i moderati non sempre paga: guarda adesso cosa rimane del centrismo, solo Alfano e Casini.

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Chi l'ha detto che non paga?
Alfano e Casini sanno che i moderati, in Italia, sono la maggioranza: e stanno in attesa che si calmi questo venticello.

Credo assomiglino ai coccodrilli che, nascosti sotto il pelo dell'acqua, aspettano il leone assetato per azzannarlo.

L'Italia è piena di assetati, e per giunta non leoni. Banchetteranno alla grande.

[alfa-beta]

Io non ho mai pensato che possa esserci qualcuno "postideologico": il retroterra, o "weltanschaungen" se vuoi spararti la posa, è la premessa di tutto.
E poiché lo penso, non è possibile che abbia detto il contrario: mica sono come chi dice una cosa e ne pensa a un'altra (ce n'è, ce n'è, anche su questo forum).

E poi io sostengo che occorre essere duri e puri con se stessi: cioè fermi ed inflessibili nei principi che uno si è andato costruendo negli anni.
Però nella traduzione pratica si deve essere flessibili, e sapere anche che occorre avere dei compagni di strada.

Turandosi il naso, diceva Montanelli invitando a votare DC.
Io a questo punto non arrivo, che a tutto c'è in limite; ma spero di avere reso l'idea.

Se qualcuno si scopasse mia moglie, ne dedurrei solamente che ella è una gran puttana: e mi dispiacerebbe per lei.
Non certo per me, che l'avrei immediatamente cancellata e sarebbe già un'estranea.

Se ti sei sposato una puttana significa che non hai avuto capacità di giudizio

Quindi è anche colpa tua

[Alepk]

Va beh, Bersani, uno talmente di sinistra da votare leggi sul lavoro orribili tipo la Fornero, tu questo lo chiami adattarsi? Semplicemente ha capito che il vento tira a favore del padronato e invece di opporsi asseconda questo gioco: stessa cosa Pisapia. Voglio dire: nel programma dei 5 stelle ci sono libere elezioni delle rappresentanze sindacali,autonomia in politica estera e pacifismo, cose 100 volte più di sinistra di Bersani e Pisapia che servono i sindacati padronali e approvano tutte le guerre dei padroni americani. Insomma, Bersani e co. non è che si sono semplicemente adattati, si sono arresi al nemico e ne hanno incorporato l'ideologia.

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Il programma 5s non significa molto, il movimento è un contenitore vuoto dove tutti proiettano quello che vogliono, non sono nemmeno sicuro che siano poi così anti-sistema, anzi.
Inoltre M5s non parla MAI di conflitto di classe, disuguaglianze e nemmeno di lotta all'evasione fiscale (anzi parlano di "abolire equitalia").

Senza voler difendere Bersani, di cui ormai ho un'opinione bassissima, ritenerlo non di sinistra rispetto al M5S secondo me è sbagliato

[Sparviero]

Bersani è talmente di sinistra che è andato a fare un governo con Berlusconi.