Focus Catalogna

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Originariamente Scritto da Iohannes68

Tu hai detto che gli austriaci fanno bene a restare separati dalla Germania perché le città austriache sono pulite e ordinate, come se quelle tedesche fossero sporche e disordinate... ;)

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No, ho detto che non c'è nessun sentimento "unionista" austriaco se non di minima importanza. Anzi, agli austriaci sai come conviene starsene a casa! In più tutto il mondo ha controfirmato il fatto che dopo la 2GM Austria e Germania non potranno mai più essere unite, che vabbè è un vincolo umano non naturale che magari svanirà tra 100 anni, tuttavia esiste questa differenza storico-politica che non c'è in Italia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Iohannes68

Perfetto, la pensi come me. Se c'è una chiara volontà di indipendenza, si organizzi un referendum e si lasci al popolo l'ultima parola.

Tutto il resto (lingua, storia, costituzione, etc) passa in secondo piano.

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Quel che sostieni tu è, in soldoni, l'anarchia.

Quindi se tutti gli abitanti di Siria e Iraq fossero favorevoli allo Stato Islamico l'ONU dovrebbe stare zitta e mosca?

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Originariamente Scritto da pomo-pèro

Cosa pensi del fatto che Francesc Macià dopo aver proclamato la Repubblica Catalana (come stato integrato nella federazione iberica) nel '31 poi si accontentò subito della Generalitat con un'autonomia più leggera?
E di Companys che nel '34 proclama nuovamente lo stato catalano ma sempre come stato della federazione spagnola?
Stiamo parlando di due figure fondamentali del catalanismo eh...

ps: per non citare poi il fatto che la Diada celebra un fatto della guerra di successione spagnola, quando i catalani per difendere la loro particolare autonomia si batterono perché divenisse re di Spagna (non di Catalogna) un asburgo e non un borbone...

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Tutto vero. Dunque?

Stiamo parlando di un indipendentismo moderno che ha almeno 3 secoli di storia.

Venezia e il Veneto hanno:

- ceduto, con Napoleone, la propria sovranità millenaria senza sparare mezzo colpo di cannone lasciandosi stuprare e depauperare coi podestà che se la diedero a gambe levate o consegnarono le città chiavi in mano

- combattuto apertamente e sostenuto, poi, con uomini e mezzi una guerra unionista pan-italiana, sorretto monarchia e un partito ancor più unionista poi.

Anche quella del "plebiscito truffa" non funziona, date le mistificazioni storiche degli indipendentisti nostrani che son molto bravi a dire come il plebiscito non fosse valido ma fanno orecchie da mercante quando si chiede loro di portare controprove, ossia la contrarietà del popolo veneto ad entrare a far parte del Regno d'Italia, ragionando aprioristicamente come se i veneti dell'epoca (con migliaia e migliaia di caduti e volontari su tutti i fronti d'Italia consultabilissimi su qualsiasi archivio comunale, ma vabbè...) fossero convintamente contrari all'annessione e senza spiegare come poi, magicamente, non si siano mai verificati moti, proteste e nemmeno la più vaga organizzazione di riferimenti indipendentisti per quasi un secolo e mezzo.

In pratica loro hanno i fatti storici in pugno, non si sa come, ma ce li hanno.

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Originariamente Scritto da RibelleInEsilio

Tutto vero. Dunque?

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Dunque è si vero che l'indipendentismo catalano ha una sua storia plurisecolare, ma non si possono fare passare per i duri e puri che "o indipendenza o morte"... "eh loro si che sono seri altro che in altre zone dove se gli dai tot allora sparisce tutto il fermento indipendentista"...

Citazione:

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Originariamente Scritto da pomo-pèro

Dunque è si vero che l'indipendentismo catalano ha una sua storia plurisecolare, ma non si possono fare passare per i duri e puri che "o indipendenza o morte"... "eh loro si che sono seri altro che in altre zone dove se gli dai tot allora sparisce tutto il fermento indipendentista"...

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Intanto sono scattati gli arresti e la gente è nelle piazze.

Da noi:
- Possiamo fare il referendum!!!!

- SIIIIIIIIIII

- Però dev'essere autofinanziato e dovete versare soldi!

- [Cri cri cri...]

Catalogna, raid della Guardia Civile spagnola, 12 arresti. Proteste in strada - Repubblica.it

guerra civile!

La repressione e' la peggior opzione che Madrid poteva scegliere...

macchissenefrega.....i catalogni hanno deriso quando c'e' stata l'aggressione in Via bellerio negli uffici della lega anni or sono, incursione da parte della polizia con anche feriti ( vedesi Maroni).
Questi vogliono solo battere moneta e stare con il culo in europa.
Stiano sotto Madrid, che di agevolazioni, a quanto si sente, ne hanno gia' tante senz'altro piu' delle regioni identitarie del nord I-taglia!
Che la sindaca e la sua portavoce, la pisciona, vadano a bussare alla porta dei loro protettori ( dicesi $oro$ & C)

Ho il sospetto che una catalogna indipendente faccia comodo ai numerosi culi in aria i$lamici gia' li molto presenti e desiderosi magari di avere uno stato compiacente!
Ma e' solo un turpe pensiero a voce alta!

I Catalani si sono illusi che il processo democratico potesse prevalere. Ovviamente hanno equivocato i fondamenti della realtà: le "democrazie liberali" non sono affatto delle democrazie. Adesso si trovano di fronte alla dura realtà: l'unico negoziato che lo Stato franchista Spagnolo possa comprendere è quello della sollevazione armata.

bene bene

ma tanto in europa non possono esserci guerre (cit.)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Spirdu

I Catalani si sono illusi che il processo democratico potesse prevalere. Ovviamente hanno equivocato i fondamenti della realtà: le "democrazie liberali" non sono affatto delle democrazie. Adesso si trovano di fronte alla dura realtà: l'unico negoziato che lo Stato franchista Spagnolo possa comprendere è quello della sollevazione armata.

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Piu che altro nn sono liberali o meglio lo sono ma solo per le cose a loro accettabili. Cmq mettere le cose giu duramente potrebbe nn essere un bene per gli spagnoli

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