Focus Catalogna

[ZID]

Solo in Italia si ragiona col quorum. Nel resto del mondo chi non vota dà ragione a chi vota, quindi la percentuale deve essere calcolata fra i votanti.

In Spagna si ragiona col quorum.

[famedoro]

Ma tu sei o no favorevole al ripristino degli statuti del 2005?

Quelle sono cose che non mi interessano... Maggiore autonomia o minore autonomia quelle sono altre questioni... la stupidità sarebbe lasciare la Spagna e con essa l'ue

[tempesta]

Secondo me, dovrebbero contarsi.
Con un referendum senza manganellate e manganellatori.

Certamente si ... c'è un piccolo particolare non del tutto insignificante ... la Costituzione spagnola parla chiaro, la Spagna deve restare unita ed indivisibile ... quindi prima di procedere alla balcanizzazione della Penisola Iberica, bisogna rifare la Costituzione .... perchè se è pur vero che uno se ha la forza elettorale per imporre i suoi progetti al popolo, va avanti lo stesso, ma secondo me agisce al di fuori della legalità !!
Inoltre il popolo oggi come allora è sempre stato un popolo bue ....lo si è visto tante volte nella storia, sia passata che recente ... in Italia Mussolini aveva sicuramente l'appoggio della maggior parte degli italiani, quando era al potere naturalmente, nonostante che il suo regime fosse sostanzialmente la dittatura di un solo uomo al comando (cioè lui) ... anche se in realtà poi c'erano un sacco di persone che dal regime fascista ne traevano immensi vantaggi e fortune economiche (per esempio la famiglia Agnelli) .... quando il regime fascista crollò a causa della schiacciante superiorità militare alleata .... in Italia dopo il 25 aprile 1945, gli italiani si erano trasformati magicamente anti fascisti e partigiani della libertà !!
In tempi più recenti, possiamo svolgere lo sguardo alla tragedia della dissoluzione della Jugoslavia, dove dopo la morte di Tito e poi della caduta del muro di Berlino e quindi del comunismo, ci fù una corsa alla riscoperta del nazionalismo, e quindi al trasformismo politico di molti uomini che contavano, tutti rigorosamente ex comunisti . Anche in questo caso, il controllo degli organi di informazione e sopratutto della televisione, fu importantissimo per il controllo delle persone, al fine di fargli il lavaggio del cervello e prepararle alla guerra, questo già alcuni anni prima dello scoppio delle ostilità e dei massacri fra persone che avevano vissuto per anni uno vicino all'altro .... esattamente come è successo in Catalogna con il controllo della televisione

[ZID]

Certamente si ... c'è un piccolo particolare non del tutto insignificante ... la Costituzione spagnola parla chiaro, la Spagna deve restare unita ed indivisibile ... quindi prima di procedere alla balcanizzazione della Penisola Iberica, bisogna rifare la Costituzione .... perchè se è pur vero che uno se ha la forza elettorale per imporre i suoi progetti al popolo, va avanti lo stesso, ma secondo me agisce al di fuori della legalità !!
Inoltre il popolo oggi come allora è sempre stato un popolo bue ....lo si è visto tante volte nella storia, sia passata che recente ... in Italia Mussolini aveva sicuramente l'appoggio della maggior parte degli italiani, quando era al potere naturalmente, nonostante che il suo regime fosse sostanzialmente la dittatura di un solo uomo al comando (cioè lui) ... anche se in realtà poi c'erano un sacco di persone che dal regime fascista ne traevano immensi vantaggi e fortune economiche (per esempio la famiglia Agnelli) .... quando il regime fascista crollò a causa della schiacciante superiorità militare alleata .... in Italia dopo il 25 aprile 1945, gli italiani si erano trasformati magicamente anti fascisti e partigiani della libertà !!
In tempi più recenti, possiamo svolgere lo sguardo alla tragedia della dissoluzione della Jugoslavia, dove dopo la morte di Tito e poi della caduta del muro di Berlino e quindi del comunismo, ci fù una corsa alla riscoperta del nazionalismo, e quindi al trasformismo politico di molti uomini che contavano, tutti rigorosamente ex comunisti . Anche in questo caso, il controllo degli organi di informazione e sopratutto della televisione, fu importantissimo per il controllo delle persone, al fine di fargli il lavaggio del cervello e prepararle alla guerra, questo già alcuni anni prima dello scoppio delle ostilità e dei massacri fra persone che avevano vissuto per anni uno vicino all'altro .... esattamente come è successo in Catalogna con il controllo della televisione

Parole sacrossante le tue

Il controllo del governo catalano sulla TV catalana e le scuole con messaggi a favore di un popolo catalano che vive sotto l'opressione spagnola da 300 anni e pazzesco.

Pochi giorni fa, la TV catalana per i bambini (simile a un Disney Channel) ha spiegato a i bambini di 5-10 anni cosa è stato il referendum come se fossi un film di avventure, dove i Puigdemont era un simile Luke Skywalker e Rajoy Darth Vader che mandava i suoi soldati (la Guardia Civil) per picchiarli mentre i jedi (la polizia catalana) li difendeva. Nella scuola capita lo stesso, ogni giorno

Se io avessi 8 anni di sicuro sarei un bambino catalano indipendentista

Ma questo capita in tutta la Spagna. Poco fa è capitato nella Comunitat Valenciana una roba simile, la tv valenciana faceva le stesse cosa sempre a favore del corrotto governo valenciano, e poco fa il governo è crollato e anche la sua TV pubblica. Tutti i operari della tv valenciana sono andati licenciati e hanno cominciato a segnalare al governo valenciano come un governo corrotto e oppresore che li obbligava a dire le cose che dicevano.

Adesso che ti licenciano lo dici? Vaffanculo operario della tv valenciana

[Halfshadow]

Quelle sono cose che non mi interessano... Maggiore autonomia o minore autonomia quelle sono altre questioni... la stupidità sarebbe lasciare la Spagna e con essa l'ue

No invece, non è tanto bello quando le nazioni si separano, ma è sacrosanto uscire dall'ue e siccome c'è di mezzo un articolo 50 ed alcune nazioni hanno anche degli articoli che impediscono i referendum in costituzione questa è la via più breve, perché vengono buttati fuori direttamente, i catalani dicono di voler richiedere l'entrata nell'ue ma chi ci dice che non fosse un trucco proprio per abbandonare l'euro che dichiarano irreversibile alla BCE? Anche la Spagna a quanto pare rischia dopo le violenze alle urne... Mhh, sarebbe da vedere come va e magari organizzare qualcosa di analogo anche in Italia...

[tempesta]

Il problema è che quando qualcuno ha il controllo degli organi di informazione, specialmente della televisione (perchè ben pochi leggono i libri e i giornali), ha il controllo della scuola e dell'educazione e quindi può plasmare con il tempo le nuove generazioni (non a caso molti indipendentisti sono giovani ragazzi), ha successivamente il controllo delle Forze di polizia, per usare la repressione nei confronti di chi nonostante tutto ciò non si è assimilato al credo politico al potere .... può fare passare nelle teste delle persone qualsiasi cosa ....
Leggevo qui che in Catalogna, la lingua ufficiale è il catalano e che lo spagnolo (cioè il castigliano) viene fortemente discriminato .... questo è stato permesso con il tempo ... sbagliando !!
Se tu vuoi uno stato unitario come c'è scritto nella Costituzione spagnola, non devi permettere che simili cose accadono .... è un pò come che in Veneto prendono il potere delle persone che impongano la lingua ufficiale il dialetto veneto ... e l'italiano venga prima tollerato e poi discriminato .... questa cosa con il tempo, produce dei problemi che alla fine esplodono in violenze ed altro ancora ....

[vota dc]

Lo stato nazionale e’ uno 😊 non credo proprio che qualcuno accettera’ l’indipendenza, gia’ l’UE ha detto che lei accettera’ il parere solo degli spagnoli, la Catalogna non andra’ da nessuna parte.

Andrà via dalla ue assieme alla Spagna. Finirà come la Scozia, la Catalogna è l'unica zona che accetta veramente la ue invece di fare furbate.

[Halberdier]

Beh forse avro’ pure sbagliato in matematica ma sicuramente sono piu’ preparato su argomenti attinenti a questo forum visto che non ha senso cio’ che hai scritto essendo per la costituzione spagnola il paese indivisibile e, di conseguenza, non si puo’ fare nessun referendum per l’indipendenza.

Ah, beh, allora va tutto bene; chissà perché non ci ha pensto nessuno, prima d'ora, che bastava dire ai catalani che la Spagna è indivisibile. Non avrebbero fatto nessun referendum, se l'avessero saputo.

Nel referendum catalano gli unionisti avevano espressamente invitato al'astensione.

Beh, per questo giustamente non contano sul totale dei votanti.

Secondo me, dovrebbero contarsi.
Con un referendum senza manganellate e manganellatori.

Infatti.

[ZID]

Beh forse avro’ pure sbagliato in matematica ma sicuramente sono piu’ preparato su argomenti attinenti a questo forum visto che non ha senso cio’ che hai scritto essendo per la costituzione spagnola il paese indivisibile e, di conseguenza, non si puo’ fare nessun referendum per l’indipendenza.

Infatti, ma chissà perché proprio ADESSO, alcuni politici catalani hanno detto ai catalani che la Spagna certo che è divisibile e che bastava un semplice referendum per andarsene.

Fa ridere perche questi politici per ben 20 anni hanno detto che loro non vogliono l'indepenza, e sono stati soci del governo spagnolo. Ma chissà perché proprio ADESSO i loro soci di governo sono il nemico.

Ma il popolo è cosi, pensare e troppo pesante, meglio sentire la tv e leggere i giornali, che sempre dicono la verità

[agaragar]

ARIDATECE JUAN Carlos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!