Focus Catalogna

[Tular]

Supponiamo che la vicenda Catalana finisca male per gli indipendentisti: Puidgemont in carcere, entusiasmi indipendentisti smorzati, nuove elezioni, ritorno ad una pseudonormalità (con frattura). Quanto questo scenario potrebbe influire sugli altri indipendentismi europei, perlomeno in ambito UE? Parlo di secessionismi e indipendentismi, non di autonomie e statuti speciali. Pensate li raffredderebbe oppure al contrario li esacerberebbe?

[tempesta]

Supponiamo che la vicenda Catalana finisca male per gli indipendentisti: Puidgemont in carcere, entusiasmi indipendentisti smorzati, nuove elezioni, ritorno ad una pseudonormalità (con frattura). Quanto questo scenario potrebbe influire sugli altri indipendentismi europei, perlomeno in ambito UE? Parlo di secessionismi e indipendentismi, non di autonomie e statuti speciali. Pensate li raffredderebbe oppure al contrario li esacerberebbe?

Mah .... di solito il fuoco cova sempre sotto la cenere ... e prima o poi ....

[Sparviero]

Puerto Rico?

Quella è una colonia di samguemisti pezzenti sull'orlo della bancarotta. E comunque non vogliono mica l'indipendenza lì, vogliono diventare uno stato degli U.S.A. così quelli gli pagano i debiti.

[Sparviero]

Supponiamo che la vicenda Catalana finisca male per gli indipendentisti: Puidgemont in carcere, entusiasmi indipendentisti smorzati, nuove elezioni, ritorno ad una pseudonormalità (con frattura). Quanto questo scenario potrebbe influire sugli altri indipendentismi europei, perlomeno in ambito UE? Parlo di secessionismi e indipendentismi, non di autonomie e statuti speciali. Pensate li raffredderebbe oppure al contrario li esacerberebbe?

Insegnerebbe loro che dire vabbuò da oggi siamo indipendenti non serve a un kazzo, se manca il resto.

[DarkNicolazzi]

Piuttosto che la violenza i catalani potrebbero pagare le tasse alla neonata Repubblica. Metterebbe la Spagna in ginocchio e prendere i soldi con la forza da milioni di persone costerebbe caro

[Armonica]

Bisogna farlo leggere ad @Armonica
manderebbe subito i parà

Magari avessi il potere di farlo davvero

[gameover71]

Altra manifestazione unionista in corso a Barcellona, ci sono anche italiani col tricolore, al termine breve comizio introdotto dal segretario del PSC Iceta.

[Armonica]

Supponiamo che la vicenda Catalana finisca male per gli indipendentisti: Puidgemont in carcere, entusiasmi indipendentisti smorzati, nuove elezioni, ritorno ad una pseudonormalità (con frattura). Quanto questo scenario potrebbe influire sugli altri indipendentismi europei, perlomeno in ambito UE? Parlo di secessionismi e indipendentismi, non di autonomie e statuti speciali. Pensate li raffredderebbe oppure al contrario li esacerberebbe?

Dipende dai secessionismi e dalla loro forza instrineca. Ogni situazione è diversa.

In teoria l'influenza maggiore dovrebbe averla sui baschi, che però stranamente da molto tempo stanno buoni e zitti, nonostante fino a pochi anni fa fossero piuttosto bellicosi.

In altri casi è difficile prevedere che effetti potrebbe avere. Da un lato, il fatto che un paese generalmente moderatissimo e pacifista come la Spagna - unico paese d'Europa dove non esistono partiti o movimenti destrorsi di rilievo - si dimostri così duro e deciso nel reprimere ogni velleità separatista, sicuramente è scoraggiante. Pensa come potrebbe reagire la Francia, ben più feroce e repressiva con le minoranze, ad un risorgere del separatismo corso o bretone.

Dall'altro lato però, si è dimostrato che una forte partecipazione popolare, e con un governo locale pro-indipendenza, è possibile provarci e mettere a rischio l'unità di un grande paese europeo, mettendolo comunque in crisi. Anche perchè c'è da aggiungere che i catalani sono anche molto di sinistra-progressista, moderati e tranquillissimi, e mai arriverebbero ad usare le armi. Eppure, senza sparare un colpo e senza alcuna minaccia di violenza, neanche per reagire ad eventuali repressioni, stanno creando enormi grattacapi a Madrid.

Pensa cosa potrebbe succedere in una situazione come quella catalana presso un popolo ben più bellicoso e avvezzo alla lotta armata, come i baschi e gli irlandesi : con un governo locale separatista e una votazione popolare favorevole anche se contestata, ce la potrebbero seriamente fare a staccarsi.

Ovviamente parliamo unicamente per ipotesi, al momento le situazioni su tutte le possibili regioni indipendentiste in Europa sono abbastanza tranquille e non sembrano influenzate da quando accade in Catalogna.

[luca.mazzini5]

Dipende dai secessionismi e dalla loro forza instrineca. Ogni situazione è diversa.

In teoria l'influenza maggiore dovrebbe averla sui baschi, che però stranamente da molto tempo stanno buoni e zitti, nonostante fino a pochi anni fa fossero piuttosto bellicosi.

In altri casi è difficile prevedere che effetti potrebbe avere. Da un lato, il fatto che un paese generalmente moderatissimo e pacifista come la Spagna - unico paese d'Europa dove non esistono partiti o movimenti destrorsi di rilievo - si dimostri così duro e deciso nel reprimere ogni velleità separatista, sicuramente è scoraggiante. Pensa come potrebbe reagire la Francia, ben più feroce e repressiva con le minoranze, ad un risorgere del separatismo corso o bretone.

Dall'altro lato però, si è dimostrato che una forte partecipazione popolare, e con un governo locale pro-indipendenza, è possibile provarci e mettere a rischio l'unità di un grande paese europeo, mettendolo comunque in crisi. Anche perchè c'è da aggiungere che i catalani sono anche molto di sinistra-progressista, moderati e tranquillissimi, e mai arriverebbero ad usare le armi. Eppure, senza sparare un colpo e senza alcuna minaccia di violenza, neanche per reagire ad eventuali repressioni, stanno creando enormi grattacapi a Madrid.

Pensa cosa potrebbe succedere in una situazione come quella catalana presso un popolo ben più bellicoso e avvezzo alla lotta armata, come i baschi e gli irlandesi : con un governo locale separatista e una votazione popolare favorevole anche se contestata, ce la potrebbero seriamente fare a staccarsi.

Ovviamente parliamo unicamente per ipotesi, al momento le situazioni su tutte le possibili regioni indipendentiste in Europa sono abbastanza tranquille e non sembrano influenzate da quando accade in Catalogna.

http://formiche.net/2017/10/03/paesi-baschi-catalogna/

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[luca.mazzini5]

I Baschi hanno condannato duramente il 155 e un partito di sinistra Indipendentista ha già chiesto il referendum per proporre la Repubblica. Altro che zitti e buoni..

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