Urca, il debito cala

[L'anticristo]

Le corse agli sportelli sono causate solo dalla minaccia di non pagare; io dico che il concetto di defualt nemmeno deve esistere, e sono io quello che dice castronerie. La crisi greca ha una causa: il tentativo di riduzione del "debito". Se lo avessero continuato ad assecondare (non aumentare come l'anticristo vuole mettermi in bocca), non ci sarebbero stati problemi. Argentina idem.

Assecondare è un eufemismo per aumentare, fosse solo per gli interessi che come tu dici non esistono, vanno semplicemente a sommarsi al debito (che quindi tende esponenzialmente all'infinito).

[L'anticristo]

Ma che differenza fa chi l'ha deciso? Che sia stata l'europa o la grecia resta il fatto che è la sola idea di toccare il "debito" a dar via alla corsa agli sportelli. E' quello che fa pure chi in questo forum propone la "rinegoziazione" o "ristrutturazione" (cosa intende chi usa questi termini, non sono stati mai in grado di spiegarlo sensatamente), voi non lo sapete ma anche in questo misero forum scrivendo queste cose contribuite nel vostro piccolo ad alzare il tasso di interesse e lo spread, voi stessi!

Questa è una buona notizia, significa che mi pagheranno interessi più alti.

[L'anticristo]

Come sono giunto a tale conclusione: in una discussione nella quale si discuteva della possibile monetarizzazione del debito pubblico, ho provato ad immaginare cosa sarebbe successo in tal caso, precisamente ci si sarebbe trovati di colpo una massa monetaria enorme che avrebbe comunque richiesto la creazione di certificati di taglio imponente al posto dell'euro in banconote di normale taglio; questa massa di certificati di grosso taglio avrebbe comunque avuto un influenza (per questo chiamavo in causa @-Duca-, che si è sempre occupato di questo tema) per cui si sarebbe dovuto comunque trovare un modo di drenare questa massa dalla circolazione, e l'unico modo è ritirarla in cambio di interesse; la conseguenza è che si sarebbe da capo, sarebbe la stessa identica cosa che è l'attuale "debito pubblico". E' ciò che mi ha di conseguenza fatto capire che in realtà quello che chiamiamo "debito" è la ricchezza "pubblica" aggregata (della cui cifra è SOLO quella derivata dai meri interessi superiori a quelli basilari a non corrispondere a beni realmente esistenti e quindi essere deleteria in caso di monetarizzazione, vedi debito pubblico dello Zimbabwe ad esempio). Il pil invece è la somma degli scambi e quindi dei consumi. Il "debito pubblico" è l'accumulo del risparmio del prodotto, il pil è il consumo del prodotto. Nel momento in cui consumo sono più povero perché ho consumato, se ho risparmiato sono più ricco perché possiedo ancora ciò che non ho consumato. Così è tutto più chiaro?

Quanto affermi è vero per una famiglia, ma non per uno stato.

Io consumo una mela : il mio pil diminuisce, ma aumenta il pil del contadino più di quanto diminuisca il mio.

[Astolfo]

Assecondare è un eufemismo per aumentare, fosse solo per gli interessi che come tu dici non esistono, vanno semplicemente a sommarsi al debito (che quindi tende esponenzialmente all'infinito).

Ma tu sai cosa significa "assecondare" e "eufemismo"? Certo che aumenterebbe, ma mica perché lo si desidera apposta, è una conseguenza dell'assecondare, se fosse un eufemismo vorrebbe dire volerlo aumentare apposta, che non ha alcun senso. Anche il progresso tende esponenzialmente all'infinito.

[Astolfo]

Quanto affermi è vero per una famiglia, ma non per uno stato.

Io consumo una mela : il mio pil diminuisce, ma aumenta il pil del contadino più di quanto diminuisca il mio.

Ah proprio l'esatto opposto! Neanche dire ok, non va bene per lo stato, ma addirittura che andrebbe bene, e non si vede su quale logica, su un debito personale! Da stamattina vi sto dicendo che io parlo di quello che viene chiamato "debito" pubblico anche se non lo è, voi mi rispondete paragonandolo ad un debito, io ve lo faccio notare che non ha senso rispondermi paragonandolo ad un debito se io non sto parlando di un debito, ed ora vieni a scrivere che ciò che ho scritto riguardo una cosa che NON E' un debito vale per i debiti personali? Tutto l'opposto!

[L'anticristo]

Ma tu sai cosa significa "assecondare" e "eufemismo"? Certo che aumenterebbe, ma mica perché lo si desidera apposta, è una conseguenza dell'assecondare, se fosse un eufemismo vorrebbe dire volerlo aumentare apposta, che non ha alcun senso. Anche il progresso tende esponenzialmente all'infinito.

Aumenterebbe trovando nuovi creditori, cosa assai improbabile.

La Grecia poteva mandare affanculo la troika facilmente: bastava che si facesse prestare poche centinaia di miliardi e le banche se le toglieva di torno.

Facile, No?

[Astolfo]

Questa è una buona notizia, significa che mi pagheranno interessi più alti.

Spero la tua sia ironia

[Astolfo]

Aumenterebbe trovando nuovi creditori, cosa assai improbabile.

La Grecia poteva mandare affanculo la troika facilmente: bastava che si facesse prestare poche centinaia di miliardi e le banche se le toglieva di torno.

Facile, No?

Quindi se è una cosa assai improbabile, come si spiega la sua attuale esistenza e crescita?

[L'anticristo]

Spero la tua sia ironia

In che senso ?

[L'anticristo]

Quindi se è una cosa assai improbabile, come si spiega la sua attuale esistenza e crescita?

Me la spiego con il fatto che la generazione scorsa si è abbuffata e ha lasciato il conto da pagare.

Siccome si partiva da un debito basso, i creditori hanno prestato.