La sinistra oggi

[Sparviero]

Tra Kulona e Nano mejo er nano tutta 'a vita.

[agaragar]

Non direi .
Stalin distrusse nel 37-38 le sue forze armate , quindi si trovò impreparato davanti a Hitler.
E se non fosse stato per L'america che lo sostenne nel 41-42 e i milioni di soldati mandati a morire davanti alle mitragliatrici tedesche non si sarebbe salvato.

La Francia invece non lo distrusse, però la Francia crollò e l'Urss no, come mai?

gli americani poterono fare ben poco fino a 1943 inoltrato, dovevano vincere la battaglia dell'atlantico prima

Il fatto è che una parte dell'esercito sovietico era filotedesca, e si sarebbe fatto imbrogliare dalla Germania come a Brest-Litovsk...

[agaragar]

poi chiudo su salvini che in questo thread non c'entra niente.

salvini non c'entra niente con la logica e ha tradito lo spirito leghista iniziale che Bossi aveva tratto da Miglio.

Oggi sappiamo che Bossi traeva piuttosto dai portafogli,
fu lui a cacciare Miglio se non sbaglio? E anche Formentini, Rocchetta e altri..

[cireno]

Magari in italia con lo stato onesto che abbiamo...

anche la progressività dell'imposta non va esagerata, pena reazioni contrarie e la contrazione dell'economia
mi pare il 'bastone fra le ruote del capitalismo' di Lombardiana memoria, ma oggi non c'è più un'alternativa
non sono neppure più i tempi dei socialisti, ambetre, psdi, psi e psiup, che amavano mettere le mani nelle saccocce degli altri

Il 50% è un limite, anche psicologico, di aliquota che non andrebbe mai superato

punti di vista, ma io sono convinto di aver ragione.

Facciamo un ragionamentino di bar. Bill Gates è stato un "grande quello che vuoi" e si merita il sucesso che ha avuto. Bene, lasciamo perdere la sua azienda e parliamo di lui, visto che Forbes pubblica i PATRIMONI PERSONALI e non aziendali degli uomini ricchi.
Allora Bill Gates. Dice Forbes
In cima alla lista degli uomini più ricchi del mondo nel 2017 ancora una volta c’è Bill Gates. Ebbene sì, il 61enne fondatore di Microsoft ha ancora una volta raggiunto il primo posto nella annuale classifica dei Paperoni mondiali stilata dalla rivista Forbes, vantando un patrimonio complessivo di oltre 86 miliardi di dollari.

Domanda: se avesse pagato, oltre una certa cifra di utili, mettiamo il 90% di tasse, oggi magari invece di 86 miliardi di dollari ne avrebbe, tanto per dire, 56? Tu dici che gli basterebbero per vivere?

[agaragar]

Vuoi forse mettere in dubbio l'immenso aiuto americano ricevuto da Stalin nel 1942 ?
Oppure vuoi considerare fantasia le ondate di migliaia di soldati russi mandati a morire davanti le mitragliatrici tedesche con i commissari comunisti che sparavano a chi retrocedeva?
O ancora quello che Stalin disse a churchill (facendolo saltare sulla sedia) che lui aveva un metodo infallibile per aprire la strada ai suoi carri armati tra i campi minati tedeschi davanti a Berlino ; il metodo era mandare avanti la fanteria che faceva saltare le mine pestandole?

Perchè ovviamente l'Urss non conosceva i carri sminatori...Stalin non disse mai nulla del genere a Churchill.

Ci sarebbe anche l'offensiva invernale del 41, fatta senza l'aiuto di nessuno

Fino al marzo 43 gli americani erano impegnati a combattere i sommergibili tedeschi nell'Atlantico
il maggior ritmo degli aiuti americani si ebbe nei primi mesi del 45

[agaragar]

Cosa vuol dire?
va be che non è il 3d giusto e quindi non è lecito aprire un dibattito, ma Maroni e Zaia fanno e faranno ciò che Salvini gli indica di fare .
E la Nuova lega nazionale è nata sul modello lepenista e cioè sovranità , diritti e sicurezza.
Sono le tre indicazioni che legano Salvini alla Meloni e inseriscono Forza Italia.
E siccome è un modello vincente ( perchè a questo ci si crede fino in fondo) non saranno certo le paure e le insofferenze del quasi defunto PD e dei 5 stelle a far cambiare direzione.
Mi ricordo una delle frasi che qui girava per la maggiore due-tre anni fa :
Se il centro destra è Salvini il PD governerà 20anni!!

Anche di più, Salvini, e il risorto Berlusconi, servo solo a rigenerare il PD

E' una storia che va avanti ormai da 25 anni,
PCI e DC erano defunti nel 92, ci pensò poi Berlusconi a riportarli al governo e fare del PD la forza principale del paese

[agaragar]

Si forse hai ragione, perlomeno sulla Grecia, ma non su Merkel Berlusconi: qui parliamo di un politico serio (la Merkel) e di un buffone, amorale, bugiardo e incapace, Berlusconi.

La Merkel è il berlusconi tedesco

Berlusconi e la Merkel sono i Bush europei...

[agaragar]

punti di vista, ma io sono convinto di aver ragione.

Facciamo un ragionamentino di bar. Bill Gates è stato un "grande quello che vuoi" e si merita il sucesso che ha avuto. Bene, lasciamo perdere la sua azienda e parliamo di lui, visto che Forbes pubblica i PATRIMONI PERSONALI e non aziendali degli uomini ricchi.
Allora Bill Gates. Dice Forbes
In cima alla lista degli uomini più ricchi del mondo nel 2017 ancora una volta c’è Bill Gates. Ebbene sì, il 61enne fondatore di Microsoft ha ancora una volta raggiunto il primo posto nella annuale classifica dei Paperoni mondiali stilata dalla rivista Forbes, vantando un patrimonio complessivo di oltre 86 miliardi di dollari.

Domanda: se avesse pagato, oltre una certa cifra di utili, mettiamo il 90% di tasse, oggi magari invece di 86 miliardi di dollari ne avrebbe, tanto per dire, 56? Tu dici che gli basterebbero per vivere?

Ma cosa vuol dire? Sono soldi che non servono per sopravvivere, ma per investire

E comunque sono suoi, non dello stato ladro, mi pare

il livello di tassazione non dipende dal fatto di lasciare il necessario per vivere
in questo caso ai miliardari potrebbe anche essere applicato il 99%
solo che l'economia capitalista non esisterebbe più

Mi rendo conto che questo potrebbe essere un modo per farla fallire e passare al modello sovietico
Anche quando questo modello non esiste più...

[CPisacane]

Secondo me chi demonizza l'esperienza dell'URSS come fanno PLC e LC non è un vero comunista: anche se devo dire che quelli di LC mi stanno più simpatici.

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Lord,
seguo il nuovo modello linguistico del 3d che sollecita una diversa attenzione alla semantica ed osservo:
simpatia, simpatici, sono termini troppo vaghi e ambigui per poter essere ben commentati, pensa che nelle società dove si parlano le lingue neolatine la parola simpatia ha significati completamente diversi da quelli che ha nella lingua inglese, tanto che il termine è considerato intraducibile, dal momento che in inglese non esiste una parola con significato simile.
Anche il concetto di vero e di verità sono abbastanza irresoluti, se li separiamo da quello di falso, quindi dovrei supporre che tu consideri PCL e LC falsi comunisti?
Quale è allora il tuo modello di compagno, di militante ideale?... Quello proposto dal partito dei CARC e dal nPCI?... Loro sono sicuramente stalinisti e forti del fatto che alla morte di Stalin un terzo dei paesi al mondo era rappresentato da Stati socialisti, per quelli ciò è la riprova che la vera via verso l'internazionalismo socialista è quella di Stalin, che seguiva il principio che con il marxismo si tratta di cambiare la realtà per far mutare le idee.

[cireno]

X- Il punto di vista del vecchio materialismo è la società "borghese"; il punto di vista del nuovo materialismo è la società umana, o l'umanità socializzata.

X-I filosofi hanno solo interpretato il mondo in modi diversi; si tratta però di mutarlo

nella sua undicesima tesi su Feuerbach, Marx ha scritto queste parole che significano quello che chiaramente si legge nel passo XI che conclude la Tesi di Marx.

Stalin è certamente discutibile per i troppi errori che ha commesso: la centralizzazione maniacale del suo ruolo, l'eccessiva buriocratizzazione della società e altri che è inutile elencare qui (mi astengo da quello che Trozkji considerava, e anch'io considero, il suo errore più clamoroso, e anche fatale, se vogliamo), ma stando a quello che appariva dopo la fine della seconda guerra mondiale così come scrive CPIS "un terzo dei Paesi del mondo era rappresentato da Stati socialisti" sarebbe stato marxista, o quantomeno socialista, e questo darebbe ragione alla visione di Stalin e toprto a quella di Trozkji. Bene, se così era alla fine della seconda guerra, bisogna riconoscere che qualcosa ha disintegrato dall'interno quell'edificio. Cosa?