La sinistra oggi

[CPisacane]

Cireno,
la tua risposta è un'apoteosi di ambiguità e vorresti anche non esser giudicato e definito in tal maniera?
Che ne sai poi tu della Cina?
Poco evidentemente!

[cireno]

Cireno,
la tua risposta è un'apoteosi di ambiguità e vorresti anche non esser giudicato e definito in tal maniera?
Che ne sai poi tu della Cina?
Poco evidentemente!

quello che leggo. O tu sei anche cinese?

[vostok]

[CPisacane]

quello che leggo. O tu sei anche cinese?

Beh io oltre a leggere e studiare il contesto cinese oggi, in Cina ci sono stato diverse volte e ho pratica di cinesi e della loro cultura.

[Lord Attilio]

Il fatto cireno è che tu non lasci dubbi... Giustifichi Stalin ma nello stesso momento dichiari di aver amato Trotzkji, come definire questa tuo atteggiamento ambivalente se non come ambiguità? Bada bene, a me non interessa affatto che tu sia equivoco o incerto, ma non posso non constatare che non sei un marxista: per Marx capitale e lavoro, profitto e salario sono elementi contrapposti, borghesia e proletariato classi antagoniste, perciò la lotta di classe è un fatto ineliminabile fino a quando ci saranno classi diverse, sfruttatori e sfruttati.
Marx individua nella proprietà privata l'elemento divisivo delle società, in particolare di quella capitalistica, ma da quello che scrivi sembra tu non afferri che nel contesto di una economia capitalista il concetto di Marx fa riferimento essenzialmente alla proprietà privata dei mezzi di produzione che generano determinati rapporti di produzione.
Il tuo sostenere (o rinneghi pure questo?) che i mezzi di produzione debbano appartenere allo Stato è un grave errore ideologico (stalinismo), sulla strada per il comunismo i mezzi di produzione appartengono solo alla classe, e solo in una fase avanzata, quando sarà possibile eliminare del tutto le classi, anche la proprietà privata verrà meno e i mezzi di produzione apparterranno all'uomo, ma mai allo Stato.
In termini marxisti non esistono alternative alla dittatura del proletariato, unica classe rivoluzionaria che ha i mezzi per opporsi alla borghesia... se in questo momento, per quelli come te, ciò non è neanche ipotizzabile è perchè proprio quelli come te, in genere opportunisti, invece di lavorare per portare la coscienza politica nella classe proletaria, si sono schierati al fianco dei borghesi sostenendo che con le riforme borghesi fosse possibile modificare la struttura capitalista della società... come dici qui sopra?: Salvare la rivoluzione! Si ma quella BORGHESE!

Carlo,
qui di sconnessa c'è solo la sua ragione!
E' lei che è un fossile e non ne ha consapevolezza.

Lord,
Mao con una semplice constatazione ha dato una spiegazione dialettica: la PRASSI di Stalin è sbagliata... per quel " preciso" motivo è semplice ideologia e non scienza, a prescindere dalla teoria.
Ma stai dando del manicheo a Lenin? Mi piacerebbe che invece di affermare apoditticamente ciò, tu lo argomentassi.

Io ho letto buona parte di Materialismo ed Empiriocriticismo: un buonissimo libro che suggerisco a tutti di leggere. Lenin molto correttamente constata i problemi di imborghesimento portati dall'idealismo, e soprattutto della posizione agnostica che vorrebbe superare materialismo e idealismo. Il problema è che questa buona intuizione mi sembra sia giocata più come scontro frontale tra due concezioni che come processo dialettico che in quanto tale fa proprie anche le tesi degli avversari rovesciandole (come Marx con Hegel per intenderci). Anche se bisogna comprendere questo fatto dialetticamente come espressione dello scontro di classe molto forte presente in Russia.

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[CARLO NORD ITALIA]

Carlo,
qui di sconnessa c'è solo la sua ragione!
E' lei che è un fossile e non ne ha consapevolezza.

ahahhhhaaa.
Certo , come no , sono io il fossile .
Il nostro amico parla e scrive come se stessimo vivendo nell'era comunista da decenni ed io fossi un oppositore fossilizzato ad una rivoluzione di 100 anni fa.

Siete veramente fenomeni da baraccone come quel cretino italiano purtroppo pure professore , che voleva portare la mummia di Lenin in italia!

[CARLO NORD ITALIA]

Beh io oltre a leggere e studiare il contesto cinese oggi, in Cina ci sono stato diverse volte e ho pratica di cinesi e della loro cultura.

Dove non esiste il comunismo e Marx non sanno nemmeno chi è.

[CPisacane]

Carlo,
è curioso come uno come lei che esibisce nel proprio avatar uno stupidissimo e chiaro riferimento alla RSI, usi (e come potrebbe essere diversamente) solo toni da MINCULPOP e faccia di tutto per evitare confronti dialettici che lo lascereberro ignudo e spoglio di qualsiasi argomentazione seria.

Lord,
ed è avendo letto: Materialismo ed empiriocriticismo, che giudichi manicheo Lenin?
Mi dispiace ma devo consigliarti di rileggerlo meglio, perchè non mi sembra che tu abbia compreso bene il testo a cui fai riferimento per esprimere il tuo giudizio.

[agaragar]

Bla, bla , bla .
Una serie di frasi sconnesse .
va bene, caro materialista.
In attesa che "le forze produttive materiali della società entrano in contraddizione con i rapporti di produzione esistenti" ti saluto. Rimani nel tuo isolamento .
Oramai siete solo tragici personaggi da museo tu e il tuo Marx.

C'è chi merita il museo, chi il cimitero...

[agaragar]

Una seconda potenza tanto forte e potente che è bastato un prete polacco a far crollare il castello di carte

Ma di cosa state parlando?
Uno, che cita Marx che è finito nel scarico della storia e tanto male ha portato a chi ingenuamente ha tentato di applicarne le idee, l'altro che parla di stalin come di forza , di lucida follia , offendendo la memoria di milioni e milioni di vittime trucidate, deportate e spezzate dai loro aguzzini...
E per cosa ? per vedere crollare tutto in meno di quarantanni!
nessuna guerra ha spazzato via il comunismo, ma solo il popolo stanco di soprusi, angherie e privazioni.

Mi ricordo quanta stupidità e ignoranza allignava in quella generazione rossa che ha osannato questi tragici personaggi.
Quando, nel benessere dell'italia anni 70, si osannava nelle piazze Enver Oxha, mentre la stragrande maggioranza degli albanesi non conoscevano nemmeno il pane bianco.
Ma di che state parlando ...comunismo , Marx , vi farei io conoscere Kolima per 20anni , e solo per una frase di dissenso detta a denti stretti in un bar dopo una faticosissima giornata di lavoro da schiavi nel "favoloso " mondo industriale del baffone.

e con questo vi mollo nella vostra pazzia .
Il mondo reale è altro.

Se la Russia ha qualcosa, industria, scienza, università,...fu costruita da Stalin

Furono i successori a rovinare tutto, leggi non percorrere la via cinese...

Quindi stiamo col nostro Stalin, e tu col tuo Hitler...