J'accuse

[bator]

Il problema principale del pd è fonzie. Percepito come incapace arrogante bugiardo antipatico e dedito solo al suo potere.

[cireno]

Il problema principale del pd è fonzie. Percepito come incapace arrogante bugiardo antipatico e dedito solo al suo potere.

io non so chi sarebbe sto fonzie, presumo che nella consueta educazione derivata dai vaffanculo di grillo , fonzie sia renzi, bene, lasciamo perdere renzi-fonzie e veniamo a voi e al vostro vestitino con cravatta che vuole fare il governo virando a 180 gradi da quello che ha sempre detto (sempre soli, mai con altri): che vuoi dire, forse che il PD dovrebbe esautorare renzi-fonzie e allearsi con voi? sarebbe un suicidio per il pd, con renzi-fonzie o senza di lui.

Siate seri: avete sempre detto "alleanze con nessuno", restate su quella strada...

Il problema principale del M5S è che non è un partito, ma un conglomerato di idee diverse: anche governasse esprimerebbe il casino che lo contraddistingue al suo interno

[bator]

io non so chi sarebbe sto fonzie, presumo che nella consueta educazione derivata dai vaffanculo di grillo , fonzie sia renzi, bene, lasciamo perdere renzi-fonzie e veniamo a voi e al vostro vestitino con cravatta che vuole fare il governo virando a 180 gradi da quello che ha sempre detto (sempre soli, mai con altri): che vuoi dire, forse che il PD dovrebbe esautorare renzi-fonzie e allearsi con voi? sarebbe un suicidio per il pd, con renzi-fonzie o senza di lui.

Siate seri: avete sempre detto "alleanze con nessuno", restate su quella strada...

Il problema principale del M5S è che non è un partito, ma un conglomerato di idee diverse: anche governasse esprimerebbe il casino che lo contraddistingue al suo interno

Resta concentrato sull’argomento di apertura. La causa del disastro pd è al 90% la persona di Renzi. Dovreste dire: maledetto il giorno che ti ho incontrato.

Ps
Indipendentemente dalla formazione del governo

[Gianky]

Il problema principale del pd è fonzie. Percepito come incapace arrogante bugiardo antipatico e dedito solo al suo potere.

No, il problema del PD sono i suoi elettori di sx, una sx, come ampiamente dimostrato in questa discussione, che ha dimenticato TOTALMENTE le ragioni dei lavoratori per concentrarsi unicamente su un generico progressismo (e ci sarebbe da discutere su cosa intenda l'attuale sx con la parola progressismo, che è tutto attualmente fuorché il progressismo di carattere illuministico) filo immigrati, filo gender, filo uteri in affitto, ma guai a parlare a questa sx di diritti dei lavoratori, della costruzione di una società seppur vagamente socialista, sui rapporti di produzione tra capitale e classe dei lavoratori (non necessariamente dipendenti) e poi, soprattutto, sulla possibilità della politica di non solo potere ma DOVERE governare e dirigere l'economia. Se ci fai caso i votanti della attuale sx a tutto pensano fuorché a governare l'economia e i mercati. Il buon Cireno, che evidentemente scappa e non risponde ai miei post (affaracci suoi), ne è la dimostrazione palese, neanche Keynes, che ripeto era un liberale, UN LIBERALE, va più bene a questi sinistri, un LIBERALE che parla di politica che deve garantire il lavoro a tutti? Un pericolosissimo bolscevico, per loro il LIBERALE Keynes è paragonabile a Stalin. Pensa come sono/siamo messi.

[FrancoAntonio]

@cireno hai visto il servizio televisivo su Cartabianca l'altra sera?
Gentiloni o Renzi vanno in Tunisia ma mica per parlare di immigrazione ma per comprare 35.000 tonnellate dolio d'oliva per ragioni ideologighe "rafforzare la democrazia tunisina"
e in questo modo la mettono nel sedere ai tanti coltivatori italiani: pugliesi, siciliani, umbri, liguri e toscani

Visto che in Tunisia produrre un litro d'olio scadente e senza alcuna garanzia costa 1 euro
In Italia costa 10 euro con il rispetto di tutti i crismi della legislazione europea

A questo è arrivato il PD: a metterlo nel sedere ai lavoratori e imprenditori italiani....

Io quando vedo comportamenti del genere da parte di un partito di sinistra dei lavoratori lo incenerirei... altro che farci un'alleanza

[Mastro]

Ancora molte persone non riescono a capire che il lavoro vero, quello che dura e che remunera equamente i lavoratori, lo crea il mercato, che le imprese assumono quando hanno qualcosa da produrre e da vendere, non quando la politica sforna qualche incentivo. Tu dici che andrebbero diminuite le tasse alle imprese ma potresti portarle anche al 5% e non al 15% che vuole Salvini ma non cambierebbe, per posti di lavoro, assolutamente niente. Perché come costo di produzione, tasse italiane o no, non possiamo reggere il confronto con i Paesi sotto sviluppati, quindi abbassa abbassa quanto vuoi ma le grandi aziende, quelle che danno posto a decine di migliaia di persone, se ne vanno dove trovano costi ancora più bassi di produzione.

Perché, ti chiedo, Fiat (FCA) ha uno stabilimento in Polonia, due in Brasile, uno in Argentina?

Perché Apple dopo aver aperto in Cina ha aperto in India, dove i dipendenti costano ancora meno?

E per venire in Italia, Geox di Polegato, un’azienda che a Montebelluna occupava 1500 dipendenti, perché dopo aver chiuso sempre bilanci positivi se ne è andata in all'estero, e così i 1500 dipendenti di Montebelluna sono diventati 800 circa mentre Geox ha adesso 1300 dipendenti in Romania, 700 in Slovacchia e 700 in Serbia. E tu puoi pensare che se gli abbassi le tasse di dieci, di venti punti questi rimangono in Italia?

Producono fuori e pretendono di vendere in Italia così come fanno in tanti. Creano disoccupazione, invece e non ci potrà essere nessuna forza politica a costringerli a creare lavoro in Italia

Il milione di posti di lavoro creati recentemente in Italia arrivano tranquillamente dall'incremento del fatturato delle aziende italiane, non dalla politica di Renzi

Si. Ma la diminuzione delle tasse è un sostegno alla domanda interna. Cosa in cui deficitiamo assai..

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[Mastro]

io non so chi sarebbe sto fonzie, presumo che nella consueta educazione derivata dai vaffanculo di grillo , fonzie sia renzi, bene, lasciamo perdere renzi-fonzie e veniamo a voi e al vostro vestitino con cravatta che vuole fare il governo virando a 180 gradi da quello che ha sempre detto (sempre soli, mai con altri): che vuoi dire, forse che il PD dovrebbe esautorare renzi-fonzie e allearsi con voi? sarebbe un suicidio per il pd, con renzi-fonzie o senza di lui.

Siate seri: avete sempre detto "alleanze con nessuno", restate su quella strada...

Il problema principale del M5S è che non è un partito, ma un conglomerato di idee diverse: anche governasse esprimerebbe il casino che lo contraddistingue al suo interno

Non potete lamentarvi che ora magari cerchino un'alleanza quando voi del PD gli avete confezionato una legge elettorale/camicia di forza su misura..

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[bator]

No, il problema del PD sono i suoi elettori di sx, una sx, come ampiamente dimostrato in questa discussione, che ha dimenticato TOTALMENTE le ragioni dei lavoratori per concentrarsi unicamente su un generico progressismo (e ci sarebbe da discutere su cosa intenda l'attuale sx con la parola progressismo, che è tutto attualmente fuorché il progressismo di carattere illuministico) filo immigrati, filo gender, filo uteri in affitto, ma guai a parlare a questa sx di diritti dei lavoratori, della costruzione di una società seppur vagamente socialista, sui rapporti di produzione tra capitale e classe dei lavoratori (non necessariamente dipendenti) e poi, soprattutto, sulla possibilità della politica di non solo potere ma DOVERE governare e dirigere l'economia. Se ci fai caso i votanti della attuale sx a tutto pensano fuorché a governare l'economia e i mercati. Il buon Cireno, che evidentemente scappa e non risponde ai miei post (affaracci suoi), ne è la dimostrazione palese, neanche Keynes, che ripeto era un liberale, UN LIBERALE, va più bene a questi sinistri, un LIBERALE che parla di politica che deve garantire il lavoro a tutti? Un pericolosissimo bolscevico, per loro il LIBERALE Keynes è paragonabile a Stalin. Pensa come sono/siamo messi.

tutto vero ma questo lo aveva fatto già Bersani conservando il 25% oltre al 4-5 % di vendola

[FrancoAntonio]

Il problema principale del pd è fonzie. Percepito come incapace arrogante bugiardo antipatico e dedito solo al suo potere.

... e un partito che è diventato anti-lavoratori, una gauche caviar radical chic

[bator]

... e un partito che è diventato anti-lavoratori, una gauche caviar radical chic

Però condotto da persone intelligenti e abili... modeste o apparentemente modeste (epoca Bersani)