è ancora valida la data del 25 aprile?

[gribisi]

Originally posted by antoninus


Certamente ha potuto dichiarare guerra contro gli USA nel
1930 (visto che nel 1930, le forze armate americane erano
scarse e non preparate).

Sacco e Vanzetti? Erano assassini. Colpevoli cento per cento.
E sono stati processati, non linciati.

Sacco e Vanzetti sono stati sottoposti a qualcosa che era + simile a un linciaggio che a un processo, perchè erano tutti d' accordo per condannarli (falsi testimoni, giudici, polizia) per il puro e semplice fatto che erano italiani ed anarchici.
La loro innocenza, o perlomeno l' assoluta mancanza di prove a loro carico, è oggi unanimemente riconosciuta e il governatore del Mass. Dukakis la fece riconoscere dal sistema giudiziario del suo stato.
Quanto all' Italia che fa la guerra agli States, non ce la vedo proprio, se non magari ai tempi degli indiani.....

[antoninus]

Originally posted by gribisi
Sacco e Vanzetti sono stati sottoposti a qualcosa che era + simile a un linciaggio che a un processo, perchè erano tutti d' accordo per condannarli (falsi testimoni, giudici, polizia) per il puro e semplice fatto che erano italiani ed anarchici.
La loro innocenza, o perlomeno l' assoluta mancanza di prove a loro carico, è oggi unanimemente riconosciuta e il governatore del Mass. Dukakis la fece riconoscere dal sistema giudiziario del suo stato.
Quanto all' Italia che fa la guerra agli States, non ce la vedo proprio, se non magari ai tempi degli indiani.....

Senti, caro Gribisi, il gesto di Dukakis-- sinistroide "estremista"
(nel senso americano) tipico di Massachusetts-- non e` una prova
dell'innocenza (o di mancanza di prove) di questi due assassini ma il risultato di anni e anni d'agitazione della sinistra americana. Invece, la comunita` italoamericana si e` mossa pochissima per queste due anarchici violenti che hanno dannegiato molto gli emigranti italiani dell'epoca che lavoravano onestamente e seriamente in quei giorni invece di agitare per l'assassinazione di capi di governo e poliziotti innocenti, etc. Mi ricordo da bambino sentire i vecchi italiani del quartiere raccontando il fatto e, altro che simpatia, esprimevano risentimento e sdegno per queste due zecche che hanno disonorata una comunita` intera. Invece, per quanto riguarda il caso delle 19 linciati a New Orleans e altri esempi di linciaggi e perseguitazioni di italiani ONESTI, la comunita` si e` mossa, prendendo risarcimenti dai governi di Lousiana e altri stati per gli eredi delle vittimi, scrivendo libri e girando film sul soggetto, etc. Pero`, le "sinistre" americane hanno sempre dato poco attenzione agli sforzi italoamericani per i suoi martiri veri o la comunita` italoamericana in genere . Italoamericani gente seria--- poco da strumentalizzare. Altro che il film di Gianmaria Volonte, ti invito a leggere i vari libri sul soggetto scritti di studiosi italoamericani famosi come Richard Gambino che concludono che Sacco e Vanzetti erano tutt'altro che martiri.

Saluti.

[antoninus]

Originally posted by cciappas

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passerà anche la vostra potenza.
Come sono passati tuti gli imperi e i regni di questo mondo.

E invece il vostro servilismo-- a questo passo-- durera`
all'infinito.

[anton]

Originally posted by antoninus


E invece il vostro servilismo-- a questo passo-- durera`
all'infinito.

============
ECCO VEDI COME AL SOLITO CONTINUI A SBAGLIARE.QUESTA VOLTA DESTINATARIO.
iO E QUASI TUTTI DELLA SINISTRA ABBIAMO SEMPRE CONTESTATO QUESTO ATTUALE SERVILISMO AGLI usa e alle sue guerre.
Mentre i nostri governi, sempre condizianati dalle destre, ora anche del tuo orintamento, lo hanno voluto sempre mantenere.
prenditela quindi con coloro che condividono le tue idee.
Aggiungo che se il vostro potere crollerà lo dovrete a coloro che voi ora aiutate e sostenete, e dei quali ora vi fidate ciecamente e talvolta troppo imprudentemente.

[antoninus]

Originally posted by cciappas

============
ECCO VEDI COME AL SOLITO CONTINUI A SBAGLIARE.QUESTA VOLTA DESTINATARIO.
iO E QUASI TUTTI DELLA SINISTRA ABBIAMO SEMPRE CONTESTATO QUESTO ATTUALE SERVILISMO AGLI usa e alle sue guerre.
Mentre i nostri governi, sempre condizianati dalle destre, ora anche del tuo orintamento, lo hanno voluto sempre mantenere.
prenditela quindi con coloro che condividono le tue idee.
Aggiungo che se il vostro potere crollerà lo dovrete a coloro che voi ora aiutate e sostenete, e dei quali ora vi fidate ciecamente e talvolta troppo imprudentemente.

Il mio orientamento e` di un disperso della diaspora meridionale
causata dell'indifferenza della societa` italiana alla propria
"famiglia." Rimpiango cio` che Italia poteva essere e
non puo` essere piu`. Per quanto riguarda il servilismo italiano
tradizionale-- e` un fenomeno molto vecchio, piu` vecchio degli USA. Di nuovo-- "Francia o Spagna, pur che si magna." Si tratta
sempre della prospettiva stretta della mentalita`dell individuo
medio italiano-- per cui il mondo e` la propria famiglia, il proprio partito, il proprio sindacato, il proprio campanile, i propri interessi al danno irremediabile delle interessi e l'ONORE della comunita` intera e la Patria. Noi italiani (e non sbaglio, mi considero sempre ITALIANO) soffriamo di una malattia incurabile---- IL FAMILISMO AMORALE.

[gribisi]

Il familismo amorale non è tipico di tutta l' Italia, ma solo del sud.
Nel centro e nel nord identità collettive sentite (città, Chiesa Cattolica, PCI fino a tempi recenti, associazionismo in genere) attenuano molto l' individualismo e il familismo.
Manca però una vera identità nazionale.

[antoninus]

Originally posted by gribisi
Il familismo amorale non è tipico di tutta l' Italia, ma solo del sud.
Nel centro e nel nord identità collettive sentite (città, Chiesa Cattolica, PCI fino a tempi recenti, associazionismo in genere) attenuano molto l' individualismo e il familismo.
Manca però una vera identità nazionale.

Caro Gribisi:
Direi che nel centro e nel nord la "famiglia" nel "familismo" puo` essere La Chiesa Cattolica o un partito politico, ecc. "L'amoralita`" entra nel fatto che queste "famiglie" sono antitetiche alla Patria-- per esempio, la Chiesa ha sempre ostacolato l'unita` italiana e il PCI faceva l'interesse del Comunismo Internazionale (o addiritura del servilismo a Mosca) e non la Patria Italia. Come hai detto, manca la vera identita` nazionale. Ma perche`? Perche` le Mafie, la Chiesa, e i partiti (tranne quelli nazionalisti) hanno sempre egoisticamente lavorato, per interessi "familiari" contro il nutrirsi della identita` nazionale italiana e la comunita`/nazione intera.
Saluti.

[gribisi]

Originally posted by antoninus


Caro Gribisi:
Direi che nel centro e nel nord la "famiglia" nel "familismo" puo` essere La Chiesa Cattolica o un partito politico, ecc. "L'amoralita`" entra nel fatto che queste "famiglie" sono antitetiche alla Patria-- per esempio, la Chiesa ha sempre ostacolato l'unita` italiana e il PCI faceva l'interesse del Comunismo Internazionale (o addiritura del servilismo a Mosca) e non la Patria Italia. Come hai detto, manca la vera identita` nazionale. Ma perche`? Perche` le Mafie, la Chiesa, e i partiti (tranne quelli nazionalisti) hanno sempre egoisticamente lavorato, per interessi "familiari" contro il nutrirsi della identita` nazionale italiana e la comunita`/nazione intera.
Saluti.

OK, però la famiglia è un gruppo molto piccolo, e farne gli interessi a qualsiasi costo implica danneggiare tutto il resto della società. La Chiesa invece (o la città o il PCI) sono gruppi di migliaia/milioni di persone, per cui la cooperazione e la solidarietà in ambiti così vasti consentono un certo funzionamento della società.
Insomma, il familismo meridionale e il localismo/universalismo del centro-nord sono 2 mali di gravità ben diversa.

[antoninus]

Originally posted by gribisi
OK, però la famiglia è un gruppo molto piccolo, e farne gli interessi a qualsiasi costo implica danneggiare tutto il resto della società. La Chiesa invece (o la città o il PCI) sono gruppi di migliaia/milioni di persone, per cui la cooperazione e la solidarietà in ambiti così vasti consentono un certo funzionamento della società.
Insomma, il familismo meridionale e il localismo/universalismo del centro-nord sono 2 mali di gravità ben diversa.

Giusto, ma per la Patria-- semper malum est.

[antoninus]

HO UN IDEA-- Teniamo pure il 25 April come giorno di commemorazione, ma chiamiamolo:

NATIONAL ITALIAN SELF HATE DAY.