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Discussione: al voto?

  1. #1
    repubblicano perciò di Sx
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    Predefinito al voto?

    In questi giorni si stà discutendo se, in caso l'attuale maggioranza non dovesse più essere tale all'interno anche di uno solo dei due rami del parlamento, sia il caso di andre a nuove elezioni o se non sia il caso di tentar di vedere se è possibile dar vita ad una diversa maggioranza; anzi, a dir il vero, non si discute tanto quale fra queste due opzioni sia la più opportuna, ma se almeno una delle due, quella di formare una nuova maggioranza, non sia anche giuridicamente improponibile. Debbo dire che sono stato tra coloro, tanti o pochi m apresumo pochi, che si sono sempre lamentati perchè nessuno degli ultimi due capi dello stato ha richiamato i partiti politici all'opportunità di essere rispettosi del fatto che la nostra è una Repubblica parlamentare anche nel momento nel quale si accingevano a chiedere il voto ai cittadini.
    Il fatto che negli ultimi anni si siano succeduto un tipo di sistema elettorale maggioritario all'altro non dovrebbe aver fatto dimenticare nè partiti , nè istituzioni, che la sovranità popolare si manifesta nei limti e nei modi stabiliti dalla Costituzione.
    Ma oggi i toni della polemica non possono che destare preoccupazione; ed il fatto che il Pdl vada all'assalto della Presidenza della Repubblica anche se i numeri del senato sono tali che non dovrebbero destare nello stesso Pdl alcuna preoccupazione sulla possibilità di un governo alternativo non rende la cosa meno preoccupante , ma semmai induce ancor più a chiedersi quali possono essere le ragione di tali comportamenti. La prima che viene in mente è che sia in corso qualche manovra tendente a rafforzare la componente di centro nella politica italiana , manovra che nelle prossime settimane potrebbe portare altri senatori del Pdl ad uscire dal gruppo e questa volta non per andare con i finiani , ma per ragguingere direttamente Casini e gl altri centristi; uscita che potrebbe essere contemporanea ad altra analoga anche dal centro-sinistra.
    L'altra ipotesi , e sarebbe la più preoccupante per la scorrettezza usata nel coinvolgimento del capo dello stato, potrebbe essere quella di essere sicuri che si andrà verso le elezioni anticipate , ma di voler fare attorno a queste un gran polverone perchè npn appaia chiaro che il vero motivo delle elezioni anticipate stà nella non tenuta della maggioranza di governo a causa delle troppe promesse fatte, delle troppe persone da premiare, una responsabilità che avrebbe un nome e cognome: quello di Silvio Berlusconi. Ma si preferisce far passare l'andata alle urne non come una sconfitta, ma come una vittoria contro i finiani, contro il Pd e , quel che è grave, contro il capo dello stato.%%%%%%%%
    Ma con questo non voglio esimermi dal dare il mio parere sulla eventualità di un governo alterntivo all'attuale, nel caso ve ne fossero i numeri. E' allora il caso di ricordare che quando si afferma che il governo berlusconi è stato votato dalla maggioranza degl iitaliani lo si fa in base ad una convenzione stabilita dalla legge in virtù della quale basta la maggioranza relativa per governare; quindi non una delle dei cittadini al di sopra della legge in virtù di sola forza numeric a, ma una delega che diventa tale in virtù di una maggioranza che è tale per volontà di cittadini letta attraverso la lente della legislazione vigente
    Ultima modifica di edera rossa; 20-08-10 alle 21:26
    "E' decretato che ogni uomo il quale s'accosta alla setta dei moderati debba smarrire a un tratto senso morale e dignità di coscienza?" G. Mazzini

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  2. #2
    repubblicano perciò di Sx
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    Predefinito Rif: al voto?

    Non si capisce quindi perchè tale volontà popolare, che viene incanalata nell'alveo della legislazione permettendo il governo di una maggioranza relativa, venga disattesa quando la legge prevede la sua manifestazione attraverso la volontà del parlamento anche nella scelta di quello che , non dimentichiamolo , rimane un esecutivo della volontà del parlamento stesso.
    Si potranno invocare ragioni di opportunità rispetto alla formazione di un nuovo governo; analisi di opportunità che potrebbe essere il vero assillo per il Presidente della Repubblica; ma debbo anche dire, in tutta serenità, che tutta la campagna in corso da parte del Pdl fatta in modo tale da non aiutare i cittadini a rendersi conto dei veri termini del problema ( certamente non prima e ultima campagna di disinformazione sistematica proveniente da quella parte politica) non può essere ancora una volta premiata con un eccesso di scrupoli democratici quando si tratta di creare le condizion perchè l'Italia non continui a vivere questa sorta di democrazia , a dir poco atipica, che si è formata con il berlusconismo.
    "E' decretato che ogni uomo il quale s'accosta alla setta dei moderati debba smarrire a un tratto senso morale e dignità di coscienza?" G. Mazzini

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  3. #3
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    Predefinito Rif: al voto?

    Le elezioni ora, convengono alla Lega Nord, che nel Nord darebbe un bel colpo basso a Berlusconi rinforzando la sua posizione, convengono anche a Berlusconi, che Nord a parte non permetterebbe a Fini di organizzarsi, in particolare al Sud, dove può essere pericoloso e in contempo approfitterebbe anche del momento di riorganizzazione di Casini con il suo nuovo Partito della Nazione, per non parlare della sinistra che in questo momento è allo sbando e un PD in crisi d'identità, con Di Pietro pronto a fregare voti.
    Non chiedete cosa possa fare il paese per voi: chiedete cosa potete fare voi per il paese

  4. #4
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    Predefinito Rif: al voto?

    Insomma,quando era Prodi con i suoi a dire che al governo ci doveva stare solo chi aveva vinto le elezioni(sia pure con la maggioranza relativa che era tale per la cronaca anche quella "guidata" da Mortadella)sennò si doveva tornare alle urne,tutti zitti,se lo dice invece Berlusconi apriti cielo!
    Io dico che su questa materia c'è solo una Costituzione e cioè quella scritta e non quella "materiale"che a me non piace per niente, ma io sono un nostalgico della Prima Repubblica e non sono stato tra coloro che l'hanno picconata a "sinistra" e a "destra"(più a "sinistra"in verità)per dare vita alla gloriosa seconda repubblica che doveva segnare le magnifiche e progressive sorti della nostra Italia e che invece, si presenta coi bei risultati che abbiamo sotto gli occhi.E' però ipocrita ed inutile presentare ed imporre prima, surettizziamente, modifiche istituzionali ed elettorali in barba ed in contrasto con la stessa Costituzione e pretendere poi che non se ne tenga conto.
    Napolitano,che nella sua saggezza non può ignorare del tutto la prassi purtroppo imposta e che ho appena richiamato,deve secondo me nell'interesse del Paese, cercare di conciliare se sarà possibile,questa esigenza con la strada maestra del vincolo costituzionale che è tenuto a seguire.
    In pillole,non credo che ci siano in Parlamento i numeri per una diversa maggioranza che prescinda dal PDL e dalla Lega ed anche se ci fossero si formerebbe un esecutivo debole, incredibilmente raffazzonato e brancaleonesco dal punto di vista politico (al punto che farebbe sembrare la vecchia Unione prodiana una efficace e coesissima macchina da guerra) e tale per di più da aprire probabilmente la strada dopo poco tempo, ad una nuova vittoria elettorale dell'attuale maggioranza e tutti questi aspetti mi pare che non sfuggano a Casini.
    Se si andasse al voto, questo certificherebbe il fallimento della maggioranza e del disegno politico berlusconiano ma se questo poi dovesse(come è probabilissimo)vincere di nuovo insieme alla Lega,vorrà dire che la cosiddetta attuale sinistra non è in grado come del resto è evidente, di presentare agli elettori e ai cittadini una seria e credibile alternativa.
    Ultima modifica di lincoln; 21-08-10 alle 13:17

  5. #5
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    Predefinito Rif: al voto?

    E' forse il caso di ricordare che, anche nel corso della crisi del governo Prodi , Napolitano rivendicò il suo diritto di decidere se si dovesse andare a nuove elezioni o tentare altre soluzioni all'interno del Parlamen to. Egli, inoltre, all'indomani delle ultime elezioni, non diede immediatamente l'incarico a berlusconi ma volle prima dare un incarico esplorativo all'onorevole Marini., a sottolinere che la presidenza del consiglio non era ,almeno formalmente, un dato automatico conseguente al voto.
    Che poi poco si fosse fatto , fin dal momento dell'inizio della campagna elettorale, per far comprendere ai cittadini quali fossero le regole del gioco credo sia un dato di fatto di cui nessuno possa vantarsi.
    Credo che in caso di elezioni anticipate il centro-sinistra ( che è impegnato in questa fase a ricordare che siamo in una repubblica parlamentare) dovrebbe conseguentemente sottolineare che dinnanzi alla candidatura berlusconi la risposta coerente con il dato costituzionale non è quella di contraporre un altro nome , ma un programma ed un insieme di candidati che rappresenteranno nel loro insieme la volontà dei cittadini; ma temo che questo non avverebbe e ci ritroveremmo anche a sinistra con manifesti elettorali dai bei faccioni.
    Per il resto , credo che se si dovesse andare al voto sarebbe abbastanza probabile che al senato il Pdl-Lega non avrebbero la maggioranza dei seggi, ed a quel punto un centro (che tutto lascia pensare ne uscirebbe rafforzato e probabilment ealleato con i finiani) potrebbe proporre al Pdl di sganciarsi dlla Lega sa meno di ritentare con ulteriori votazioni, in quel caso ancor più difficili da giustificare. E nel giro di pochi anni, con berlusconi anche fisicamente in crisi, il Centro assorbirebbe poco alla volta i deputatidel Pdl e ...governerebbe per almeno vent'anni.
    Ultima modifica di edera rossa; 21-08-10 alle 23:51
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    Predefinito Rif: al voto?

    Citazione Originariamente Scritto da edera rossa Visualizza Messaggio
    E' forse il caso di ricordare che, anche nel corso della crisi del governo Prodi , Napolitano rivendicò il suo diritto di decidere se si dovesse andare a nuove elezioni o tentare altre soluzioni all'interno del Parlamen to. Egli, inoltre, all'indomani delle ultime elezioni, non diede immediatamente l'incarico a berlusconi ma volle prima dare un incarico esplorativo all'onorevole Marini., a sottolinere che la presidenza del consiglio non era ,almeno formalmente, un dato automatico conseguente al voto.
    Che poi poco si fosse fatto , fin dal momento dell'inizio della campagna elettorale, per far comprendere ai cittadini quali fossero le regole del gioco credo sia un dato di fatto di cui nessuno possa vantarsi.
    Credo che in caso di elezioni anticipate il centro-sinistra ( che è impegnato in questa fase a ricordare che siamo in una repubblica parlamentare) dovrebbe conseguentemente sottolineare che dinnanzi alla candidatura berlusconi la risposta coerente con il dato costituzionale non è quella di contraporre un altro nome , ma un programma ed un insieme di candidati che rappresenteranno nel loro insieme la volontà dei cittadini; ma temo che questo non avverebbe e ci ritroveremmo anche a sinistra con manifesti elettorali dai bei faccioni.
    Per il resto , credo che se si dovesse andare al voto sarebbe abbastanza probabile che al senato il Pdl-Lega non avrebbero la maggioranza dei seggi, ed a quel punto un centro (che tutto lascia pensare ne uscirebbe rafforzato e probabilment ealleato con i finiani) potrebbe proporre al Pdl di sganciarsi dlla Lega sa meno di ritentare con ulteriori votazioni, in quel caso ancor più difficili da giustificare. E nel giro di pochi anni, con berlusconi anche fisicamente in crisi, il Centro assorbirebbe poco alla volta i deputatidel Pdl e ...governerebbe per almeno vent'anni.
    Magari!!!
    Io non avevo parlato del comportamento di Napolitano e di quello che aveva fatto o non fatto quando il secondo Prodi andò in crisi.Avevo parlato dell'atteggiamento del cosiddetto "centro-sinistra" ed in particolare della componente prodiana, in situazioni analoghe a quella attuale e tale atteggiamento fu del tutto analogo e speculare a quello che mostra ora Berlusconi e cioè;o la maggioranza uscita dalle urne o il voto.
    Atteggiamento peraltro del tutto ovvio in chi da una parte o dall'altra, ha sollecitato prima e difeso strenuamente poi una ferrea logica bipolare
    che è quella nella quale siamo immersi da quasi vent'anni a questa parte con i bei risultati che abbiamo sotto gli occhi.
    C'è poi una grossissima inesattezza(chiamola così)nella tua ricostruzione sulla crisi dell'ultimo governo Prodi in quanto Napolitano conferì l'incarico esplorativo a Marini subito dopo le dimissioni di Prodi e- NATURALMENTE- prima delle elezioni vinte poi da Berlusconi.
    Peccato che questa "sinistra"che sulla destrutturazione del sistema politico-istituzionale partito venti anni fa portà una responsabilità di certo non minore di quella che portano dall'altra parte, si ricordi che siamo (anche se ormai più nella forma che nella sostanza)in una repubblica parlamentare solo quando gli fa comodo o per meglio dire,pensa che gli faccia comodo salvo dimenticarsene quando le convenienze cambiano.
    Ma sappiamo bene che nell'arte della doppiezza e dei due pesi e delle due misure pur abbondandemente praticata da tutta la nostra classe politica ad ogni latitudine, quelli della sinistra sono maestri insuperabili anche perchè hanno una storia alle spalle quella dell'ex PCI, dove tale arte si praticava con una disinvoltura stupefacente.
    Quanto agli scenari elettorali e ai risultai che verranno,mi pare prematuro ed azzardato fare previsioni ma penso anch'io che un eventuale terzo polo per cosi dire "centrista"ne uscirebbe rafforzato ma questo avverrà indipendentemente dai cosiddetti finiani(che peraltro in caso di rottura definitiva con il premier si ridurrebbero davvero a quattro gatti) che voti non ne hanno e che in caso di elezioni o saranno in grado di trattare con Casini qualche posto da qualche parte per salvarsi la poltrona,o saranno i primi ad uscirne con le ossa rotte.
    Ultima modifica di lincoln; 22-08-10 alle 12:56

 

 

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