L’ennesimo thread sui migranti

[bimbogigi]

Apro questo thread perché finora nessuno ha risposto alle mie domande. Eppure sono di una semplicità disarmante.

Qualcuno mi può spiegare a cosa servono i migranti? In Italia ci sono milioni di disoccupati, milioni di poveri, milioni di cittadini che riescono a malapena mettere insieme il pranzo con la cena. Molti giovani e meno giovani lasciano il paese per cercare lavoro all’estero.

Cosa ne facciamo dei nuovi arrivati che nemmeno parlano la nostra lingua, vanno alloggiati da qualche parte ( dove?), vanno sfamati ( con quali soldi?), curati, sostenuti in tutto e per tutto e poi dovrebbero essere inseriti nei vari settori lavorativi ( quali?).

Il loro numero aumenta costantemente e nessuno sa cosa fare, ma nonostante questo, i pro immigrazionisti contunuano ad essere favorevoli all’immigrazione senza freni.

servono solo a mischiare le carte... perndi gente senza ne arte ne parte da culture lontanissime alla tua . e religioni assurde . sperando che si integrino . lo stato negli ultimi 30 anni ha cannato completamente la politica sulle famiglie e ora tentano di imporre il migrante afro asiatico come la soluzione......

[standing bull]

Netti?

Ovvio

[Halfshadow]

Pensioni, Boeri: "Calo migranti problema serissimo"

Stando nell'euro, anche cancellare la fornero lo sarebbe, giusto per questo vogliamo uscirne, perché siamo stanchi di vederci sempre dire che per le pensioni c'è da fare questo e quest'altro perché il mortadella è stato così cranioleso da infilarci in questa trappola.

[IOSPERO]

Credo che il problema sui migranti sia mal posto. Conoscete il principio dei vasi comunicanti ? Bene, questo principio vale anche per i migranti, non si tratta di volere o non volere, ma di gestire il problema. Come è normale che l'acqua passi da un vaso ad un altro quando i vasi sono comunicanti per raggiungere alla fine uno stesso livello, così in un mondo in cui è possibile andare dappertutto è normale e fisiologico che le persone si spostino dove si sta meglio. Certo le nazioni cercheranno di difendere i loro confini, ma a lungo andare quel flusso inarrestabile avrà ragione. Allora la cosa migliore da farsi è affrontare il problema nella sua enorme complessità .
1) Gli stati che stanno meglio hanno la convenienza ad impegnarsi affinchè quelli che stanno peggio migliorino le loro condizioni di vita. Prendiamo come esempio la Nigeria, stato naturalmente ricco di materie prime, dove l'80% della ricchezza del paese va a finire ad arrichire solo il 16% della popolazione , e dove tutti i paesi ricchi continuano ad esportare armamenti in quantità. Dovremmo mettere un blocco all'esportazione di armi e aiutare quella parte politica più aperta ad un controllo democratico delle risorse a governarlo.
2 ) nel frattempo, considerato che servono tempi lunghi per queste trasformazioni, gestire i flussi migratori. Come ?
a) chiunque è in difficoltà in mare deve essere salvato da chi si trova nelle vicinanze ( è assurdo crminalizzare le ONG ) b) chi ha salvato delle persone ha il diritto di sbarcare al porto più vicino ; c) le persone sbarcate devono poi essere portate in centri di raccolta prima accoglienza organizzati e situati in località vicine e gestite da un corpo di polizia europeo che deve identificarli, curarli, e in breve tempo trasferirli nei diversi paesi europei in percentuali che tengano conto del rapporto con la popolazione, del PIL del paese, e altre esigenze ; d) Ogni paese deve adottare politiche di integrazione culturale, civica e imprenditoriale.

[mary ann]

siamo vecchi... l'età media di un italiano è 45 anni (quella dell'immigrato medio è sotto i 30...cosa che spiega anche la maggiore propensione a delinquere)

Vuoi dire che i migranti servono anche per delinquere?

il costo delle pensioni sale sempre di più i migranti servono per mantenere in piedi la baracca visto che molto del nostro sistema pensionistico si basa ancora oggi sul retributivo e non sul contributivo

Parlami di 600mila clandestini che contribuiscono ......a cosa? Chi li mantiene? O dei venditori di borse taroccate, o di chi lavora in nero, o di chi vive nei parchi, o gira per le strade nella speranza di vendere qualche elefantino di legno.. Vorrei sapere cosa ne pensi. E dato che ci sei, dimmi anche chi mantiene 35% di stranieri che si trovano nelle carceri italiane?

Vi disoccupati...
va ricordato che siamo al nostro minimo storico di popolazione inattiva (fino a poco fa eravamo il paese europeo con la più alta percentuale di inattivi... adesso siamo nella media)
va ricordato che siamo ad un numero di occupati da record

Va ricordato che se uno ha lavorato per una settimana nell’ultimo anno risulta occupato, ma in realtà non lo è.

va ricordato che il tasso di disoccupazione è falsato (Se confrontato con quelli passati proprio dal calo degli inattivi... per intenderci se calano gli inattivi aumentano i "disoccupati" anche se il numero di coloro che lavora resta stabile)

Chi sarebbero questi inattivi?

La povertà... anche i dati sulla povertà sono falsati... e indovina da cosa sono falsati? dall'arrivo di immigrati... di pochi giorni fa la notizia che ci sono 5 milioni di poveri assoluti... forse non hai notato anche la notizia (o forse semplicemente non hai mai guardato i dati grezzi dell'istat) ma di questi 5 milioni un terzo sono immigrati...

Ah, ottimo. Quindi i migranti che, a tuo dire, dovrebbero pagare le pensioni agli italiani, ma in realtà sono poveri e quindi vanno aiutati? Giusto? Parlo di assegni per i figli, per la moglie a carico, un contributo per l’affitto, il 30% di risparmio sulle utenze. Allora lo stato spende più che riceve in cambio. Dico giusto?

e a questi se volessimo davvero confrontare dei dati omogenei dovremmo anche aggiungere i poveri che sono presenti tra quelli che hanno ottenuto di recente la cittadinanza... (circa 200.000 solo l'anno scorso)

Mi sembrano un po’ troppi. Chissà come hanno fatto... Per avere la cittadinanza devi sposarti con un italiano e attendere tre anni, devi vivere qui per almeno dieci anni, e avere un lavoro regolare, oppure devi essere figlio di un cittadino italiano.

in sintesi... povertà disoccupazione... parliamone... non è tutto come lo si dipinge

Vedo che per te gli immigrati sono una inesauribile risorsa....

[mary ann]

ma cosa ti posto a fare tutti i dati se mi devo sbattere per cercarli quando poi tanto tu negherai tutto rispondendo tra l'altro da cazzone arrabbiato... se scrivi così i dati te li vai a cercare da solo... in compenso ti posso garantire che se cerchi trovi... anche se troverai dati che non ti faranno piacere

Nel 2016 sulle nostre coste si sono sbarcati 200mila migranti. Secondo te, quanti hanno trovato una casa e un lavoro regolare?

[mary ann]

invece qui i reati durante il boom degli sbarchi sono calati del 30%
vuoi i dati?

In che modo sono collegate le due cose?

Ti ricordo che nelle carceri italiane si trovano 35% di stranieri.

[mary ann]

Sono calati in media. Postami i dati relativi ai soli clandestini.

Non barare.

Nel suo primo intervento lui ha detto chiaro e tondo: sbarcano i giovani sui 30 anni, più portati a delinquere.

[mary ann]

Rilancio con:
A cosa servono i pensionati?
A cosa servono gli invalidi?
A cosa servono i disoccupati?

Tutta gente che consuma e non produce!

I pensionati hanno lavorato 40 anni prima di avere la pensione.
Gli invalidi forse hanno contribuito parecchio prima di diventare invalidi. E se così non fosse, nessuno li mantiene, il proprio pane, l’affitto e le scarpe li pagano con i soldi loro.
I disoccupati hanno lavorato prima di diventare disoccupati e se sono rimasti senza lavoro spesso è colpa dello stato. Ti ricordo che nei primi 9 mesi del 2011 hanno chiuso i battenti più di 9mila aziende.
Lo stato cosa ha fatto? Niente.

Ma come ti viene in mente di paragonare un africano appena sbarcato con un pensionato italiano?
Tuo padre è in pensione? Lo consideri inutile? Sbattilo fuori di casa (sua) e mettici dentro una decina di migranti utili. Lo farai?

[Lord Attilio]

In che modo sono collegate le due cose?

Ti ricordo che nelle carceri italiane si trovano 35% di stranieri.

Vogliono impedirgli di prendere ciò che è loro di diritto, le case degli italiani.