Le risorse ci sono, le risorse ci sono. le risorse ci sono.

[King Z.]

premesso che essere quello che genera la scintilla non ti esenta dalle colpe, anche perche' sono mesi che tutti ti dicono che a giocare con gli accendini in una raffineria si corrono dei rischi (io parlo di troika da maggio), a me di quello che scrive tizio o caio non interessa.
Il principio di autorita' fu usato per contestare la cosmologia copernicana, quindi quasi per prinicipio lo rifiuto.
specie nel contesto di una scienza che scienza non e', come l' economia.

anche perche' le argomentazioni sono economiche, e non politiche.
L' europa e' un progetto politico, che ha mosso i primi passi sul terreno economico, ma l' essenza politica resta li'.

in europa ci stanno irlanda, portogallo e grecia. dici che l' italia non ci puo' stare?

infine, qualunque sia la genesi, giusta o sbagliata, e su questo la vediamo abbastanza diversamente (non all' opposto, errori ne sono stati fatti, e molti, su tutti i versanti), il problema non e' quello di fare gli storiografi, e' quello di discutere di politica, e di discutere sul cosa sia meglio fare per l' italia.

lo spread adesso e' sceso a "soli" 298, dopo una apertura a 311, quindi sta scendendo. aspetto il commento trionfante di adry51.

se arriva a 350 poi fa un salto veloce a 400, e a quel punto o il governo chiama la troika o arriva la catastrofe.
Che io purtroppo ho previsto, il 5 marzo.
per parlare di politica, scappati di casa e neofascisti al governo sono un mix esplosivo.

Il problema è che tu hai previsto qualcosa senza capire che ne sei in parte colpevole.
Un paese senza una BC è ricattabile più di altri, e questa è solo colpa vostra.

[King Z.]

ti sfugge la differenza tra dito e luna.
la manovra e' la luna, non il dito.

Post senza senso ( ma in linea con tutti gli altri, sia chiaro ).

[robert jordan]

Il problema è che tu hai previsto qualcosa senza capire che ne sei in parte colpevole.
Un paese senza una BC è ricattabile più di altri, e questa è solo colpa vostra.

un paese senza una economia sana, e con un debito astronomico, e' ricattabile piu' di altri, a prescindere dalla BC.
Perche' se e' forte e con pochi debiti puo' anche dire "me ne vado", se ha debiti e economia fragile (presente il "decreto dignita'"?) deve subire il ricatto.
o, come secondo perotti pianifica salvini, giocare il tutto per tutto, muoia sansone con tutti i filistei (noi).

sulla pelle degli italiani

[King Z.]

un paese senza una economia sana, e con un debito astronomico, e' ricattabile piu' di altri, a prescindere dalla BC.
Perche' se e' forte e con pochi debiti puo' anche dire "me ne vado", se ha debiti e economia fragile (presente il "decreto dignita'"?) deve subire il ricatto.
o, come secondo perotti pianifica salvini, giocare il tutto per tutto, muoia sansone con tutti i filistei (noi).

sulla pelle degli italiani

Di certo stare nell'EZ ha aiutato la nostra crescita economica, lo sanno tutti

[Undertaker]

Di certo stare nell'EZ ha aiutato la nostra crescita economica, lo sanno tutti

Au contraire..Ma il problema è che non possiamo più uscirne...Dovevamo farlo nel 2010...Ora sarebbe una catastrofe peggio di quelle dell'Argentina,del Venezuela e dello Zimbabwe messe insieme...

[robert jordan]

Post senza senso ( ma in linea con tutti gli altri, sia chiaro ).

manovra-puzzetta

siamo sull' orlo del baratro, e per te e' una manovra-puzzetta, perche' il vero problema e' quello della banca centrale.
a cosa serve il nostro possibile default? a smettere di parlare dei veri problemi, casalino, il RDC ai ROM, gli sbarchi, a cosa?
a rifare una banca centrale?

[robert jordan]

Di certo stare nell'EZ ha aiutato la nostra crescita economica, lo sanno tutti

stare nell' ez ci ha fatto risparmiare 700 miliuardi di interessi sul debito pubblico.
che poi il trio bossi berlusconi tremonti li abbia fatti finire nel cesso, questo e' un grosso problema, di cui sono responsabili quelli che li hanno votati, e (pro quota) quelli come me che non sono riusciti a fare ragionare gli elettori del trio.
le due responsabilita' sono completamente diverse, se permetti.

ma adesso, al di la delle discussioni accademiche, che si fa?

[dDuck]

Ricordo che quando scrivevo al Conte Oliviero che nell'EZ era come se fossimo indebitati in valuta estera e questo aumentava il rischio default perché non avevamo una BC che potesse agire da LoLR, cosa per altro sostenuta da Krugman, De Grauwe e decine di altri Economisti mainstream, rispondeva con le solite battutine e Mugabee a altre scemenze varie,cosa che per altro ha continuato a fare in questo 3d.

Per il lettori di Repubblica e per il Conte Oliviero ^_^ cito l'ultra €rista Guido Tebellini ex Rettore della Bocconi, 14 Aprile 2018 su Il Foglio

Parti da degli assiomi sbagliati, avere una banca centrale non significa produrre ricchezza al nulla, perchè stampare moneta significa inflazionare. quindi rubare nelle tasche della gente anche senza che se ne accorgano.

Prima di adottare l'Euro andavano insegnate le basi dell'economia alla gente.

E' vero che se hai una banca centarle puoi stampare moneta, e con quello are investimenti strutturali, ma comunque nulla è gratis, altrimenti tutti stamperebbero moneta.

Il problema è che quanto paghi con moneta sonante o ti indebiti, la spesa corrente, noi ci siano indebitati pagando al spesa corrente, cioè stipendi e pensioni e ora il reddito di cittadinanza.

[Undertaker]

stare nell' ez ci ha fatto risparmiare 700 miliuardi di interessi sul debito pubblico.
che poi il trio bossi berlusconi tremonti li abbia fatti finire nel cesso, questo e' un grosso problema, di cui sono responsabili quelli che li hanno votati, e (pro quota) quelli come me che non sono riusciti a fare ragionare gli elettori del trio.
le due responsabilita' sono completamente diverse, se permetti.

ma adesso, al di la delle discussioni accademiche, che si fa?

Cazzate...L'euro è stato gestito male fin dall'inizio...Sbagliato il cambio e sbagliata la politica monetaria...Poi la crisi del 2008 ci ha dato il colpo di grazia...C'entrano una sega il nano e gli altri...

[King Z.]

Au contraire..Ma il problema è che non possiamo più uscirne...Dovevamo farlo nel 2010...Ora sarebbe una catastrofe peggio di quelle dell'Argentina,del Venezuela e dello Zimbabwe messe insieme...

Lo so che non possiamo uscirne unilateralmente senza fare default, su questo non ho mai cambiato idea dal 2011.
Ma se la crisi dello spread peggiorasse e durasse per mesi e mesi sarebbe inevitabile uscirne, questo governo non penso si farebbe commissariare. Quello che trovo stucchevole sono gli euristi che fanno apologia dello spread, come se i pozzi non fossero stati avvelenati anche da loro ponendoci sistematicamente sotto ricatto di organi sovranazionali che usano il waterboarding dello spread per sovrastare parlamenti eletti, gente pericolosa perché antidemocratica,seppure inconsapevole di esserlo.