Allora avevo visto giusto !

[Flaviogiulio]

Tutto giusto.
E infatti è proprio per questo motivo che dovrebbero cercare di distinguersi dalla lega.
Con quello che stanno facendo chi votava PD e li ha votati si rifugerà nell'astensione, mentre chi votava a destra e ha votato 5S, se i 5S seguono passo passo quello che vuol fare la lega, tornerà a votare a destra (l'originale è sempre meglio dell'imitazione).

Quindi trovo fuori luogo che Grillo si ritrovi nuovamente a criticare il PD (cosa che non gli porterà altri voti) e faccia i complimenti a Salvini (che gli sta portando via i voti che gli rimangono).
Una tattica suicida in piena regola.

In astratto forse hai ragione, ma questa tattica deve fare i conti col fatto che con Salvini ci stanno al governo, per cui se giocano a smarcarsi troppo, inevitabilmente logorano un rapporto che già non è dei più facili.
E poi siamo sicuri che funzionerebbe? Se su immigrati e sicurezza si appiattiscono su Salvini, l'ala destra gli preferisce l'originale, ma non sarei così sicuro che non faccia lo stesso se invece scegliessero la linea boldriniana di Fico. Del resto, quando sulla vicenda Sea Watch hanno provato a smarcarsi con la storia dei 10 migranti da accogliere, sulla pagina Fb di Di Maio ne sono piovute di tutti i colori.

[Flaviogiulio]

.. se vogliono mantenere qualche voto devono continuare a fare quello che hanno sempre fatto, cioè attaccare indifferentemente sia destra che sinistra.

Questa è una cosa che si può fare bene quando si sta all'opposizione, diventa un po' più difficile quando con uno dei due ci governi.

[adry571]

e' un partito come gli altri, solo fatto di incompetenti e basato su una distopia.
spero che sparisca presto, anche se con la gente che gira non ci credo

alle prossime regionali ed amministrative giochera' ad armi pari e sara' il Pd a sparire

[adry571]

Anche a te pongo la stessa domanda: che strada percorrono i Grillini, socialmente parlando? Perché per ora mi sembrano più partito di destra che altro e più partito di opposizione anche se stanno governando che non un partito di governo

portano avanti misure di sinistra tipo il rdc senza ammantarsi di finta ideologia

[acquazzurra]

In realtà il m5s E' un movimento/partito rivoluzionario dal punto di vista dell'organizzazione interna, dei rapporti con gli iscritti, della possibilità di fare senza pestare i piedi ad "amici potenti", ha una libertà di azione impensabile per chiunque altro. Deve semplicemente portare avanti le riforme che ha iniziato e la parte del suo programma che è riuscito a trasporre nel contratto di governo, e sfruttare bene il tempo di legislatura che gli rimane a disposizione

Esatto.
Rispettare il contratto di governo e non mettere i bastoni tra le ruote a Salvini come qualche volta è stato fatto.
Il M5S ha perso un sacco di voti per la politica non troppo chiara sull'immigrazione.
Ne ha persi veramente tanti secondo me.

[adry571]

Tutto giusto.
E infatti è proprio per questo motivo che dovrebbero cercare di distinguersi dalla lega.
Con quello che stanno facendo chi votava PD e li ha votati si rifugerà nell'astensione, mentre chi votava a destra e ha votato 5S, se i 5S seguono passo passo quello che vuol fare la lega, tornerà a votare a destra (l'originale è sempre meglio dell'imitazione).

Quindi trovo fuori luogo che Grillo si ritrovi nuovamente a criticare il PD (cosa che non gli porterà altri voti) e faccia i complimenti a Salvini (che gli sta portando via i voti che gli rimangono).
Una tattica suicida in piena regola.

poiche' il mov, non ha mai detto ne' di essere di destra ne' di sinistra, al suo interno possono convivere anime diverse

[Corrado]

Beppe Grillo: "Forse non siamo all'altezza"


Beppe Grillo: "Forse non siamo all'altezza"

Apprezzo la frase. Conoscendo Grillo, mi sarei aspettato "non sono all'altezza".

Evidentemente, non "io" non sono, ma "essi" non sono.

La tendenza a scaricare sugli altri ogni cosa è insita nella natura umana, ma per Grillo è una religione.

[Corrado]

il problema è che per loro l'inesperienza è un valore.
Il vincolo dei 2 mandati serve proprio a impedire che un politico faccia esperienza ! Il che è assurdo visto che per governare dovrebbe valere l'esatto opposto, più hai esperienza e meglio è! Soprattutto per capire e gestire ciò che accade a livello europeo e planetario.

Veramente io so che le squadre di calcio più grandi hanno i loro osservatori nei campionati minori. E' lì che devono pescare.
Un assessore bravo potrà essere un sindaco bravo; e un sindaco bravo potrà essere un presidente di regione bravo. E' così che si seleziona la classe dirigente, nell'ambito di ciascun partito.
E' un processo lungo, altro che due mandati ...

[Corrado]

in effetti l'esperienza politica non sembra una dote che possa fare la differenza, il passato ne è testimone, un annuncio tipo "lavoreremo un giorno di meno guadagnando come se lavorassimo un giorno di più" in bocca ad un grillino avrebbe suscitato molta ilarità.

Dalla mie parti un proverbio dice, tradotto in italiano:

"la povertà non è vergogna, ma non è neanche un pregio".

Cioé: Non ti devi vergognare se sei ignorante, ma non devi neanche vantartene.

[gladiator82ct]

Dici che è un bene? Vuoi spiegare perché. Che tipo di ideologia sociale hanno? Di sinistra fascista di destra liberale liberista… Cosa?

Ma lascia stare l'ideologia... Qua si sta parlando della forma, non della sostanza. E per come la vedo io la forma è molto importante. Un partito con una sua struttura ben definita, un suo statuto, dei coordinatori territoriali, è un riferimento politico molto più concreto di un movimento che ha preso dal nulla dei signor nessuno e li ha catapultati nelle massime istituzioni repubblicane dopo essere stati cliccati sul web ed essere stati messi nelle liste bloccate. In un partito politicamente pesa chi si va a cercare voti sul territorio, non una srl che decide non si bene in base a cosa... Se ora questa srl vuole cedere ulteriormente potere ai suoi amini, anzichè tenerlo per sè, come fa a non essere una cosa positiva per tutti? Parliamo della forza politica col maggior numero di parlamentari in questo momento, un passo in più verso la "normalità" di certo non fa schifo.
Un partito che definisce eventuali alleanze è un riferimento politico molto più concreto di un movimento che dice "Vaffanculo a tutti, siete circondati arrendetevi, sparirete tutti, ecc. ecc. ecc.".
L'antipolitica è molto pericolosa, esaspera gli animi e ha la pretesa di fornire facili risposte a problemi complessi, un movimento che ha cavalcato l'ondata antipolitica e che ora si trasforma in partito, per quel che mi riguarda, è un'ottima notizia. Poi sul fatto che sarà un partito che mi farà schifo non ho dubbi, ma queste sono considerazioni basate sulla mia personalissima visione politica e come dicevo, qua sto parlando di forma e non di sostanza.