I Demoni

[cireno]

ma Dostojevsky non lo scriveva di emigrare dall'inferno italiano al paradiso francese ?
prova a rileggerti attentamente tutta la trilogia, sono sicuro che il consiglio c'era ma te lo sei perso

Non c'è nessuna "trilogia" dostoewskiana, perchè i suoi romanzi molto famosi sono quattro: Delitto e castigo, I Fratelli Karamazov, l'Idiota, I demoni.

[Menelik]

Non è vero, ha ragione invece.
L'unico punto su cui sono in disaccordo con lui si riferisce a quei "settanta anni".
Per me sono gli ultimi dieci. Anche prima si "scivolava" ma la pendenza era molto minore, il baratro si è manifestato negli ultimi 10 anni.
La società democratica formata sulle macerie del dopoguerra, in fin dei conti, ha garantito un apprezzabile grado di libertà a tutti, anche a chi l'ha combattuta a torto o a ragione.
Libertà associata ad un certo benessere derivante dal fatto che gli Italiani sono un popolo che si rimbocca le maniche, e lavoro e benessere vanno a braccetto.
Questo sistema ha garantito una certa coesione ed una pace sociale che nemmeno i casini degli anni 70 sono riusciti a scalfire (infatti i terroristi sono stati sconfitti, indiscutibilmente, e i pochi rimasti oggi possono solo fare pena).
Nell'ultimo decennio questo sistema si è rotto, e alla faccia degli estremisti del progresso, oggi si sta peggio rispetto agli anni 80 e 90 (gli anni 70 manco parlarne: l'operaio italiano era ricco al confronto): c'è povertà più diffusa, lo stipendio ti consente una vita più di basso profilo rispetto al potere d'acquisto dell'operaio di 30 anni fa, la coesione sociale è minata, c'è più malavita di una volta, nonostante la narrazione che sono calati omicidi e denunce ecc..ecc...., è aumentato a dismisura l'impatto della microcriminalità nel tessuto sociale più popolare, più esposto alle crisi. Potrei andare avanti un'ora, ma penso di essermi spiegato a sufficienza.
E non è Salvini che ha seminato la pianta della tensione sociale.
Salvini sta proponendo qualcosa che tenta di ripristinare almeno una parvenza di ordine e coesione.
Ognuno abbraccia una teoria sulle cause di questo malessere. Io penso che una delle cause, non la sola magari, sia stata l'opera di smantellamento del tessuto sociale e culturale italiano di alcune fazioni politico-culturali.
Adesso c'è chi vuole finire di smantellare quel poco che resta della nostra civiltà per inseguire il nuovo neo-colonialismo mondialista.
E quando la gente comune, quella che paga in prima persona le conseguenze, si difende, allora le vogliono appiccicare l'etichetta di "razzismo".
Dovrebbero entrare nell'ordine di idee che chi fa i salti mortali per arrivare a fine mese, un aumento di furti e roghi tossici di cavi elettrici, NON LI VUOLE, NON LA MANDERANNO MAI GIU'.
Perchè questo è il punto.
Altro che scomodare Dostojevskij per appiccicare l'etichetta di "demoni" a quelli che vedi al supermercato quando vai a fare la spesa: quelli non sono demoni, è, al contrario, gente NORMALE con una VITA GRAMA, e quel briciolo che gli resta viene messo in pericolo da "lavoratori integerrimi assidui come stakanovisti" (tanto per fare un po' d'ironia attingendo a categorie sovietiche).
Al di là di ogni elucubrazione politico-letteraria, questo è il punto cruciale della questione.

[alessandro74]

I cloni...

[Grifo]

Giustissimo: e le mine le hanno piantate quelli come te negli ultimi settanta anni.

Che poi è normale che le periferie "esplodano". Chi le ha fatte le rivoluzioni Francese, Bolscevica, Fascista e Nazista, i Borghesi panzoni e ben pasciuti?
Chi ha preso i pugnali prima e le ghigliottine poi, gli Intellettuali? Sono anni che glielo stiamo a dire, ora cadono tutti dal pero.

[anton]

cireno ha ragione,, il momento è tragico... basta pensare che i ponti nella storia del mondo sono crollati solo in tempi di guerra o di calamità naturale....mai per incuria.... ed è un grave sintomo.

[deepak]

I Demoni

[Mikhail]

Che poi è normale che le periferie "esplodano". Chi le ha fatte le rivoluzioni Francese, Bolscevica, Fascista e Nazista, i Borghesi panzoni e ben pasciuti?
Chi ha preso i pugnali prima e le ghigliottine poi, gli Intellettuali? Sono anni che glielo stiamo a dire, ora cadono tutti dal pero.

Ma veramente la rivoluzione francese fu molto "intellettualoide". Per me è sempre stata il trionfo della politica, lasciamo perdere l'inutile presa della Bastiglia e i massacri nelle carceri: la vera Rivoluzione l'hanno fatta quelli che sapevano scrivere e parlare. La ghigliottina l'hanno messa per decreto, i due regnanti non sono stati linciati dalla folla, ma condannati dopo un regolare (si fa per dire) processo. Nulla a che vedere con le altre rivoluzioni da te citate

[Sonja]

ma veramente la rivoluzione francese fu molto "intellettualoide". Per me è sempre stata il trionfo della politica, lasciamo perdere l'inutile presa della bastiglia e i massacri nelle carceri: La vera rivoluzione l'hanno fatta quelli che sapevano scrivere e parlare. La ghigliottina l'hanno messa per decreto, i due regnanti non sono stati linciati dalla folla, ma condannati dopo un regolare (si fa per dire) processo. Nulla a che vedere con le altre rivoluzioni da te citate

è ovvio che in tribunale ci vanno quelli che sanno almeno firmare ,,, ma quelli che firmavano facevano contenti quelli che ce li aveva mandati...anche allora c'erano le votazioni.,E TUTTI AVEVANO IL DIRITTO DI VOTARE..PER ELEGGERE I RAPPRESENTANTI.

[cireno]

Non è vero, ha ragione invece.
L'unico punto su cui sono in disaccordo con lui si riferisce a quei "settanta anni".
Per me sono gli ultimi dieci. Anche prima si "scivolava" ma la pendenza era molto minore, il baratro si è manifestato negli ultimi 10 anni.
La società democratica formata sulle macerie del dopoguerra, in fin dei conti, ha garantito un apprezzabile grado di libertà a tutti, anche a chi l'ha combattuta a torto o a ragione.
Libertà associata ad un certo benessere derivante dal fatto che gli Italiani sono un popolo che si rimbocca le maniche, e lavoro e benessere vanno a braccetto.
Questo sistema ha garantito una certa coesione ed una pace sociale che nemmeno i casini degli anni 70 sono riusciti a scalfire (infatti i terroristi sono stati sconfitti, indiscutibilmente, e i pochi rimasti oggi possono solo fare pena).
Nell'ultimo decennio questo sistema si è rotto, e alla faccia degli estremisti del progresso, oggi si sta peggio rispetto agli anni 80 e 90 (gli anni 70 manco parlarne: l'operaio italiano era ricco al confronto): c'è povertà più diffusa, lo stipendio ti consente una vita più di basso profilo rispetto al potere d'acquisto dell'operaio di 30 anni fa, la coesione sociale è minata, c'è più malavita di una volta, nonostante la narrazione che sono calati omicidi e denunce ecc..ecc...., è aumentato a dismisura l'impatto della microcriminalità nel tessuto sociale più popolare, più esposto alle crisi. Potrei andare avanti un'ora, ma penso di essermi spiegato a sufficienza.
E non è Salvini che ha seminato la pianta della tensione sociale.
Salvini sta proponendo qualcosa che tenta di ripristinare almeno una parvenza di ordine e coesione.
Ognuno abbraccia una teoria sulle cause di questo malessere. Io penso che una delle cause, non la sola magari, sia stata l'opera di smantellamento del tessuto sociale e culturale italiano di alcune fazioni politico-culturali.
Adesso c'è chi vuole finire di smantellare quel poco che resta della nostra civiltà per inseguire il nuovo neo-colonialismo mondialista.
E quando la gente comune, quella che paga in prima persona le conseguenze, si difende, allora le vogliono appiccicare l'etichetta di "razzismo".
Dovrebbero entrare nell'ordine di idee che chi fa i salti mortali per arrivare a fine mese, un aumento di furti e roghi tossici di cavi elettrici, NON LI VUOLE, NON LA MANDERANNO MAI GIU'.
Perchè questo è il punto.
Altro che scomodare Dostojevskij per appiccicare l'etichetta di "demoni" a quelli che vedi al supermercato quando vai a fare la spesa: quelli non sono demoni, è, al contrario, gente NORMALE con una VITA GRAMA, e quel briciolo che gli resta viene messo in pericolo da "lavoratori integerrimi assidui come stakanovisti" (tanto per fare un po' d'ironia attingendo a categorie sovietiche).
Al di là di ogni elucubrazione politico-letteraria, questo è il punto cruciale della questione.

Per principio, Sparviero NON può aver ragione. Uno che dopo i 60 milioni di morti causati dal fondatore del fascismo tedesco ancora grida in silenzio heil hitler non può essere visto come un essere pensante.

E veniamo al tuo post.

La società del dopoguerra ha avuto due motivi per essere benigna con le classi lavoratrici: il lavoro, che per ricostruire un mondo distrutto per forza abbondava e la paura capitalista del comunismo sovietico. Il mondo ha ricostruito e il bolscevismo sovietico è caduto: fine dei due motivi pro benessere del lavoratore. E da questo momento sono nati due momenti che hanno portato al malessere del lavoratore: la globalizzazione, e quindi la concorrenza dei Paesi poveri con i loro stipendi miseri e l’automazione sempre più invadente che ha drasticamente ridotto il numero di lavoratori occupati.

Ora pensare che i partiti che rappresentano, così come è la Lega, il Capitale, possano far tornare momenti benessere al lavoratore vuol dire solo avere gli occhi chiusi. A meno di pensare che la lotta al migrante sperduto nel mare e l’invito a fare più figli possano essere strumenti per riportare benessere.
I demoni non sono allora i popoli incazzati ma coloro che li ingannano: portano il male fra le genti e le ingannano con parole populiste: questi sono i demoni.

E la grande fiammata che brucerà tutto PER FORZA avverrà.

[Zeit]

Per principio, Sparviero NON può aver ragione. Uno che dopo i 60 milioni di morti causati dal fondatore del fascismo tedesco ancora grida in silenzio heil hitler non può essere visto come un essere pensante.

E veniamo al tuo post.

La società del dopoguerra ha avuto due motivi per essere benigna con le classi lavoratrici: il lavoro, che per ricostruire un mondo distrutto per forza abbondava e la paura capitalista del comunismo sovietico. Il mondo ha ricostruito e il bolscevismo sovietico è caduto: fine dei due motivi pro benessere del lavoratore. E da questo momento sono nati due momenti che hanno portato al malessere del lavoratore: la globalizzazione, e quindi la concorrenza dei Paesi poveri con i loro stipendi miseri e l’automazione sempre più invadente che ha drasticamente ridotto il numero di lavoratori occupati.

Ora pensare che i partiti che rappresentano, così come è la Lega, il Capitale, possano far tornare momenti benessere al lavoratore vuol dire solo avere gli occhi chiusi. A meno di pensare che la lotta al migrante sperduto nel mare e l’invito a fare più figli possano essere strumenti per riportare benessere.
I demoni non sono allora i popoli incazzati ma coloro che li ingannano: portano il male fra le genti e le ingannano con parole populiste: questi sono i demoni.

E la grande fiammata che brucerà tutto PER FORZA avverrà.

Ti sei dimenticato la sconfitta sovietica in Afghanistan

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