25 aprile

[LupoSciolto°]

«La ragione per cui io legittimo integralmente la resistenza armata dei popoli invasi militarmente dai Tedeschi e dagli Italiani (Francia, Norvegia, Belgio, Olanda, Albania, Grecia, Jugoslavia, Polonia, URSS e mi scuso se ho dimenticato qualcuno) è esattamente la stessa ragione per cui io legittimo integralmente la resistenza armata dei popoli invasi militarmente oggi dagli americani e dai loro fantocci NATO (Afghanistan, Iraq ecc.). Il fatto che l’estrema “destra” (non parlo di quella addomesticata e parlamentare) sia favorevole alla seconda e contraria alla prima, mentre la “sinistra” (intendo quella parlamentare-sarcastica di D’Alema e quella parlamentare-buonista di Veltroni) sia favorevole retroattivamente alla prima e contraria alla seconda riguarda non me, che non appartengo né all’una né all’altra tribù e me ne tengo lontano come i gatti dall’acqua, ma riguarda esclusivamente le due tribù sopraindicate».

Costanzo Preve

[Querion]

«La ragione per cui io legittimo integralmente la resistenza armata dei popoli invasi militarmente dai Tedeschi e dagli Italiani (Francia, Norvegia, Belgio, Olanda, Albania, Grecia, Jugoslavia, Polonia, URSS e mi scuso se ho dimenticato qualcuno) è esattamente la stessa ragione per cui io legittimo integralmente la resistenza armata dei popoli invasi militarmente oggi dagli americani e dai loro fantocci NATO (Afghanistan, Iraq ecc.). Il fatto che l’estrema “destra” (non parlo di quella addomesticata e parlamentare) sia favorevole alla seconda e contraria alla prima, mentre la “sinistra” (intendo quella parlamentare-sarcastica di D’Alema e quella parlamentare-buonista di Veltroni) sia favorevole retroattivamente alla prima e contraria alla seconda riguarda non me, che non appartengo né all’una né all’altra tribù e me ne tengo lontano come i gatti dall’acqua, ma riguarda esclusivamente le due tribù sopraindicate».

Costanzo Preve

E' una questione molto, molto complessa. A mio giudizio Preve sbaglia a semplificarla così, mi pare più che altro una provocazione e in quell'ottica ci può anche stare.

[LupoSciolto°]

E' una questione molto, molto complessa. A mio giudizio Preve sbaglia a semplificarla così, mi pare più che altro una provocazione e in quell'ottica ci può anche stare.

E' un estratto e come tale va considerato. In ogni caso, io mi sento di sottoscriverlo.

[Querion]

E' un estratto e come tale va considerato. In ogni caso, io mi sento di sottoscriverlo.

Il problema resta che è facile dirsi sopra le parti e per quanto la guerra sia sempre fondamentalmente sbagliata, a volte è necessaria.
La resistenza a una dittatura la trovo sempre legittima ma, ed è un grosso ma, come si considera un'invasione di un altro paese che fa crollare la dittatura (vedi l'esempio dell'Italia).
Il problema resta l'aiutare a stabilire una forma di governo democratico e questo spesso fallisce, spesso per inefficienza di chi interviene (vedi USA in Iraq o Afghanistan). Liberare un paese e aiutarlo per decenni ha costi immensi in sforzi umani e risorse.
Però è giusto farlo? Se la popolazione si ribella (vedi Siria) a una dittatura, è giusto aiutarla?

[LupoSciolto°]

Il problema resta che è facile dirsi sopra le parti e per quanto la guerra sia sempre fondamentalmente sbagliata, a volte è necessaria.

Per me solo la guerra di liberazione nazionale (alla faccia delle merde che su TP mi hanno sempre dipinto come fascista)

La resistenza a una dittatura la trovo sempre legittima ma, ed è un grosso ma, come si considera un'invasione di un altro paese che fa crollare la dittatura (vedi l'esempio dell'Italia).

La resistenza contro la dittatura fascista era una cosa. La presunta resistenza dei "ribelli" siriani , oggi, è un'altra. Non confonderei i piani, perché taluni regimi, volenti e nolenti, alle volte sono le uniche alternative alle barbarie (chiaramente non parlo di Mussolini ma di Assad) . Per quanto concerne i regimi nazista e fascista: il primo era già stato sconfitto dai russi , che avevano iniziato il tutto con guerra patriottica di liberazione. in Italia, invece, sono intervenuti gli americani. Il problema, però, è che agli americani non fregava nulla della libertà del belpaese. Volevano solo avere uno sbocco sul mediterraneo e piantare le loro basi militari. Per questo ed altri motivi, i partigiani socialisti e comunisti avrebbero dovuto combattere ANCHE contro il nuovo occupante.

Il problema resta l'aiutare a stabilire una forma di governo democratico e questo spesso fallisce, spesso per inefficienza di chi interviene (vedi USA in Iraq o Afghanistan). Liberare un paese e aiutarlo per decenni ha costi immensi in sforzi umani e risorse.
Però è giusto farlo? Se la popolazione si ribella (vedi Siria) a una dittatura, è giusto aiutarla?

Ma perché fare la guerra a presunti regimi o dittature? In Siria Assad è stato eletto con un consenso plebiscitario. E poi ripeto quanto scritto sopra: talune dittature o "governi forti" sono l'unica alternativa alle barbarie. Se Gheddafi fosse vivo , la Libia sarebbe ridotta come lo è oggi?

[Kavalerists]

E' un estratto e come tale va considerato. In ogni caso, io mi sento di sottoscriverlo.

Totalmente, incondizionatamente.

[RibelleInEsilio]

Il fascismo ebbe il grande merito, innegabile, di riorganizzare e ammodernare lo stato, com'è innegabile che prima dell'alleanza con la Germania hitleriana gran parte degli italiani fossero favorevoli al regime.

Tuttavia Mussolini ha portato l'Italia in una guerra rovinosa
materialmente e moralmente ed assurda strategicamente dove tanti italiani sono caduti, questo è un fatto ed è inutile discuterne. Il fascismo è finito e non esiste più, va analizzato contestualmente e più che festeggiare il 25 aprile ci si dovrebbe rendere conto perchè esiste tale ricorrenza con spirito critico, lo stesso che si dovrebbe avere con la caduta del muro di Berlino.

Tutta la marmaglia ANPI e, d'altra parte, i saluti romani a scatto, non fanno altro che esasperare e coprire di ridicolo questa data.

[Kavalerists]

Madonna, ancora con sta versione de "la popolazione che si ribella in Siria".
E sì, i siriani non aspettavano altro che i vari terroristi mercenari finanziati da sauditi, qatarioti, neo-ottomani e yankee, per sentrsi liberi...

[LupoSciolto°]

Il fascismo ebbe il grande merito, innegabile, di riorganizzare e ammodernare lo stato, com'è innegabile che prima dell'alleanza con la Germania hitleriana gran parte degli italiani fossero favorevoli al regime.

In parte è vero. Però non si può negare che il fascismo assunse una precisa posizione padronale con l'emanazione della "Carta del Lavoro" e con l'abolizione del diritto di sciopero. Altre scelte ben poco socialiste furono le imprese coloniali.

Tuttavia Mussolini ha portato l'Italia in una guerra rovinosa materialmente e moralmente ed assurda strategicamente dove tanti italiani sono caduti, questo è un fatto ed è inutile discuterne.

Vero.

Tutta la marmaglia ANPI e, d'altra parte, i saluti romani a scatto, non fanno altro che esasperare e coprire di ridicolo questa data.

Purtroppo ci si mettono tutti a rendere sempre più priva di significato questa giornata (vedi i piddini che chiedono la chiusura di CPI ma, nel mentre, intrattengono rapporti con i nazi-atlantisti ucraini).

[Kavalerists]

Purtroppo ci si mettono tutti a rendere sempre più priva di significato questa giornata (vedi i piddini che chiedono la chiusura di CPI ma, nel mentre, intrattengono rapporti con i nazi-atlantisti ucraini).

Infatti io ho messo in avatar i popcorn apposta, in attesa che passi la giornata, mentre tutti quanti stanno a scazzarsi e scannarsi virtualmente su tutti i vari forum e sottoforum.