Grande tristezza: il tradimento.

[Giò]

e chi lo trova un italiano o un'italiana?

Quanti ne vuoi:

https://www.ilmessaggero.it/primopia...a-3877342.html

[standing bull]

Quanti ne vuoi:

https://www.ilmessaggero.it/primopia...a-3877342.html

guarda che io bisogno di un(a) colf, mica di un(a) badante. anche se di un'ucraina sui 35 potremmo anche parlare.

[Giò]

Come ti dicevo, i Pink Floyd sono identitari di una generazione al di là dei confini nazionali: non puoi identificarli con la cultura di nessun paese, nemmeno con quella del loro paese di nascita. Potremmo fare delle considerazioni simili per Giuseppe Verdi: io mi sono soffermato sul suo influsso sulla cultura popolare del nostro paese.

Appunto, i Pink Floyd sono un gruppo musicale esponente di una cultura straniera, che ha avuto un rilievo mondiale ed ha assunto notorietà in svariati paesi. Ma anche Dante Alighieri è studiato in tutto il mondo: questo non significa che faccia parte della cultura inglese o tedesca allo stesso modo in cui fa parte della cultura italiana. Ecco perché, ripeto, l'affermazione/obiezione di Druuna è priva di alcuna consistenza. Il sano nazionalismo non è quello che ti fa dire che Dante Alighieri è bravo perché italiano, mentre Goethe fa schifo perché tedesco. Il sano nazionalismo è quello che ti fa apprezzare entrambi in ciò che hanno di buono (o te li fa criticare in ciò che hanno di negativo), ma ti fa distinguere chiaramente il "mondo" dal quale provengono e/o di cui sono espressione.

La cultura è fatta di tante cose: io personalmente ho qualche difficoltà ad individuare una gerarchia, preferisco osservare il modo in cui si formano una cultura e una coscienza nazionale. In questo senso ha forse avuto più rilevanza Verdi di Manzoni, proprio per la sua maggiore fruibilità da parte di tutte le classi sociali. Ma con questo non voglio dare alla musica un’importanza maggiore di quella che dò alla letteratura: faccio solo una constatazione.
Tu dici che gli italiani esistevano prima di Verdi e anche prima di Vivaldi. Ma lo sapevano? Non voglio parlare delle classi elevate, ma mi domando se questa consapevolezza era presente in tutto il “popolo italiano”. Sicuramente non c’era una lingua comune: in ogni provincia si parlava un dialetto specifico, sicuramente non c’erano istituzioni comuni (a parte, forse, la Chiesa di Roma). Manzoni stesso, per scrivere i Promessi Sposi si recò “a sciacquare i panni in Arno”, consapevole della differenza tra l’italiano parlato in Lombardia anche dalle classi elevate, e quello “puro” parlato in Toscana.
E anche la storia, se vogliamo, non era proprio comune: lo è diventata, per alcuni, dopo Napoleone Bonaparte; per altri c’è voluto molto più tempo, penso per esempio a Trieste, fino alla fine dell’ottocento felicemente austroungarica. Ma questo è un discorso che ci porterebbe molto lontano.

Dalla nascita del volgare in poi, in Italia le parlate più diffuse sono sempre state quelle italo-romanze. La storia comune abbiamo iniziato ad averla sin dai tempi dell'antica Roma. Del resto, il processo di formazione della nostra nazione inizia proprio con l'espansione politica, militare, demografica e culturale di Roma e raggiunge a suo modo l'apice ed una certa stabilità con il Medioevo. Una delle lingue ufficiali del Regno Lombardo-veneto era l'italiano mica per caso e a Trento e a Trieste si parlava più italiano che tedesco o sloveno ben prima della loro annessione al Regno d'Italia dopo la prima guerra mondiale. Sul grado di consapevolezza di questa comune identità abbiamo testimonianze soprattutto da fonti che provengono inevitabilmente dalle classi colte laiche o ecclesiastiche perché erano quelle che producevano in merito più documenti, essendo le uniche in grado di saper leggere e scrivere e quindi trasmettere ai posteri la propria visione. Ovvio che il processo di formazione dello Stato unitario, unito alle maggiori possibilità di viaggiare, comunicare, ecc., abbia reso più forte e vivo il sentimento nazionale, soprattutto negli strati popolari, ma questo non significa che queste masse popolari, consapevoli o meno, non fossero italiane, almeno sotto un profilo obiettivo.

[Giò]

guarda che io bisogno di un(a) colf, mica di un(a) badante. anche se di un'ucraina sui 35 potremmo anche parlare.

Tranquillo, ci sono pure le colf: https://www.avvenire.it/economia/pag...-colf-italiane

[Marietto]

Se domani ci fosse una rivoluzione o un colpo di Stato, i nuovi governanti potrebbero benissimo avviare una nuova fase costituente e cancellare l'attuale Costituzione.

Benissimo, nel caso, sappi che io sarò uno di quelli dall'altra parte della barricata.

[standing bull]

Tranquillo, ci sono pure le colf: https://www.avvenire.it/economia/pag...-colf-italiane

+1,3%? praticamente sono 101 invece che 100, e scommetto che quell'una in più non è a Milano.

[Giò]

+1,3%? praticamente sono 101 invece che 100, e scommetto che quell'una in più non è a Milano.

Sono diminuite in termini assoluti, ma le italiane sono aumentate. Quindi, insomma, non vale più la scusa dei lavori che gli italiani non vogliono più fare, almeno per quel che riguarda badanti e colf. Ad ogni modo, uno dei benefici effetti di una politica di forte limitazione degli ingressi regolari (che di per sé è questione distinta dalla lotta all'immigrazione clandestina o alla gestione dei richiedenti assilo, pur avendo un'inevitabile ed innegabile connessione) sarebbe quello di riequilibrare il mercato del lavoro in determinati settori in cui la presenza di manodopera a basso costo ha contribuito a far abbassare ulteriormente i salari. Non guasterebbe anche una sana politica di selezione che impedisca di far entrare cani e porci nei licei e, a maggior ragione, nelle facoltà universitarie più inflazionate, ma purtroppo quell'ambito è un ginepraio.

[Giò]

Benissimo, nel caso, sappi che io sarò uno di quelli dall'altra parte della barricata.

E sticazzi? Mi pare scontato, viste le posizioni che esprimi. Il punto è che non è impossibile che accada: servono la volontà per farlo ed i mezzi per realizzarlo.

[Marietto]

E sticazzi? Mi pare scontato, viste le posizioni che esprimi. Il punto è che non è impossibile che accada: servono la volontà per farlo ed i mezzi per realizzarlo.

Ma, sopratutto, servirebbe il rimbecillimento totale del popolo italiano ed, ancora, non ci siamo arrivati (spero).

[Giò]

Ma, sopratutto, servirebbe il rimbecillimento totale del popolo italiano ed, ancora, non ci siamo arrivati (spero).

Secondo me imbecille è chi vorrebbe farci diventare una società multirazziale, multiculturale e multireligiosa per assecondare la sua ideologia malata e nichilista.