La bufala dei mini-bot

[cireno]

infatti i minibot vengono creati a fronte di debiti esistenti. Quei debiti erano già debito, indipendentemente dal dargli forma cartacea in un minibot.

argomento concluso. Facile da capire, se non ci arrivate cazzi vostri. Amen

[medisco]

Porcaccia miseria, Sentenza, ancora a discutere su una cosa tanto semplice? Lo Stato ti paga con delle cambiali, cioè ti promette di pagarti, ergo il debito rimane.
Se scompare la voce di debito nel bilancio allora dovrai mettere l'intero importo dei minibot stampati come debito pubblico, che andrà a aumentare. Ma come fai a non capirlo? Cosa sono i minibot, la moltiplicazione miracoloisa dei pani e dei pesci? Tu pensi che basta stampare dei foglietti di carta per eliminare dei debiti? Cazzo, Sentenza, sveglia....è mattina

PS Uno dei sostenitori deui minibot qua sopra ha riportato l'altro giorno che Fassina sarebbe favorevole agli stessi. Può darsi, non mi risulta ma può darsi. Però ecco il suo pensiero. Riporto

Parlando dei Minibot, Stefano Fassina ha recentemente dichiarato: “Certo che sono debito, ma è un debito che è stato già fatto, non è un ulteriore debito”.

e se sono un riconoscimento di debito NON POSSONO ESSERE UN PAGAMENTO. OK?!

Cireno, i minibot sono debito, nessuno ha detto il contrario, ma non è ulteriore debito. Se lo stato ha un debito di 1000, stampando 100 minibot il debito rimarrà 1000 perchè quesi 100 di debito in più andrebbero a cancellare 100 di debito passato. Però, a differenza del richiedere quei 100 sul mercato dei titoli, non pagheresti interessi.

[medisco]

Faccio un esempio facile

*Una famiglia ha 100mila euro di debiti con la banca per prestiti ricevuti.
*Quindi ha 100mila euro di debiti, ok?
*Ora la banca non gli presta più soldi, e quella famiglia che fa? Per pagare nuove spese o debiti esterni compila cambiali per 10mila euro.
*Il debito della famiglia ora quanto è?
*100mila con la banca e 10mila per le cambiali cioè 110mila euro

Domanda: è aumentato il debito o no?

Capitto mi hai?

Sai perchè si fatica a capire il senso? Perchè si confonde il DEBITO PUBBLICO(quello certificato da Titoli di Stato) con il DEBITO dello Stato NON certificato da Titoli.
Quindi se lo Stato paga debiti privati al suo interno per forniture ecc. e per farlo usa TITOLI di DEBITO anzichè euro, questi chiudono un debito con il fornitore interno ma vanno a aumentare la massa del DEBITO PUBBLICO.

Spero di essermi spiegato bene

Cireno, salti un passo. Forse è per questo che non arrivi a capire. Se quelle 10 mila euro di cambiali la famiglia li gira alla banca avrà 90 mila euro di debiti con la banca e 10 mila euro di debiti di cambiali.

I minibot non saranno messi in circolo per fare spese (quindi ulteriore debito) ma per saldare dei debiti. Annulli un debito e ne apri un altro. Il debito rimane lo stesso.

[Immanuel]

Cireno, i minibot sono debito, nessuno ha detto il contrario, ma non è ulteriore debito. Se lo stato ha un debito di 1000, stampando 100 minibot il debito rimarrà 1000 perchè quesi 100 di debito in più andrebbero a cancellare 100 di debito passato. Però, a differenza del richiedere quei 100 sul mercato dei titoli, non pagheresti interessi.

Semmai l'interesse reale lo paga il fornitore della PA che deve attendere almeno un anno per inserirli nella dichiarazione delle tasse, senza che gli frutti nulla.

Alla fine è la solita ristrutturazione di patti conclusi unilateralmente di uno stato truffaldino. Iniziamo a chiamare le cose come si chiamano.

L'effetto poi d'apparente liquidità viene automaticamente bilanciato alla successiva gara d'appalto, in cui i prezzi lieviteranno della percentuale necessaria per compensare i pagamenti a scadenza prolungata di fatto.

Alla fine si parla di soldi del monopoli, non c'è da attendersi effetti di nessun tipo.

[medisco]

Semmai l'interesse reale lo paga il fornitore della PA che deve attendere almeno un anno per inserirli nella dichiarazione delle tasse, senza che gli frutti nulla.

Alla fine è la solita ristrutturazione di patti conclusi unilateralmente di uno stato truffaldino. Iniziamo a chiamare le cose come si chiamano.

Come ho già detto la reale riuscita di questa mossa dipenderà dalla capacità di circolare di questa moneta. Se riuscirà a circolare come simil moneta parallela allora non ci saranno costi nemmeno per i fornitori della PA. A meno di svalutazioni del prodotto che renderebbe conveniente l'utilizzo solo con servizi statali.

[Kobra]

Cireno, i minibot sono debito, nessuno ha detto il contrario, ma non è ulteriore debito. Se lo stato ha un debito di 1000, stampando 100 minibot il debito rimarrà 1000 perchè quesi 100 di debito in più andrebbero a cancellare 100 di debito passato. Però, a differenza del richiedere quei 100 sul mercato dei titoli, non pagheresti interessi.

Per semplificare: se il golfista ha un debito di 100 euri con il Circolo del Bridge che non riesce a pagare perché non ha più denari, può sempre offrirsi di pagare in una forma alternativa.

I mini-bot sono, per l'appunto, una forma ALTERNATIVA di pagare lo stesso debito.

Il golfista, ad esempio, potrebbe decidere di pagare ... come si dice... in natura!
Brucerebbe un po' ma se il circolo accetta il debito è saldato.
O no?



Kobra (Democritico)

[Immanuel]

Come ho già detto la reale riuscita di questa mossa dipenderà dalla capacità di circolare di questa moneta. Se riuscirà a circolare come simil moneta parallela allora non ci saranno costi nemmeno per i fornitori della PA. A meno di svalutazioni del prodotto che renderebbe conveniente l'utilizzo solo con servizi statali.

La moneta è illegale. Quindi non può circolare fin quando l'Italia è nell'eurozona.

A quel punto avrebbe effetti, dubito graditi ai più anche se qualcuno crede di sì.

[Sentenza]

La moneta è illegale. Quindi non può circolare fin quando l'Italia è nell'eurozona.

A quel punto avrebbe effetti, dubito graditi ai più anche se qualcuno crede di sì.

I buoni pasto già circolano come moneta.

[Immanuel]

I buoni pasto già circolano come moneta.

I buoni pasto sono tutt'altro. Vengono emessi in cambio di euro. Sono semplicemente un servizio.

[Sentenza]

I buoni pasto sono tutt'altro. Vengono emessi in cambio di euro. Sono semplicemente un servizio.

Non credo che il fatto che vengano emessi in maniera diversa faccia in modo che i minibot non circolino.