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Discussione: Ipotesi Conte-bis

  1. #11
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    Di quello che si ricompatterebbe in caso di possibile ipotesi governativa.


    Kobra (Democritico)
    La stessa ipotesi governativa di aprile 2018?

  2. #12
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da Nostradamus Visualizza Messaggio
    Il popolo è rappresentato in Parlamento. Mica nei sogni di Salvini.
    Le conseguenze, comunque, le conoscete.

  3. #13
    cittadina del mondo
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Il retroscena
    “In Parlamento dovrai guardarmi in faccia e poi votarmi contro”.
    Il giorno dopo – Ecco il racconto di una fine prematura.
    Conte si prepara a un discorso parlamentare che non risparmierà nulla.
    di Salvatore Cannavò
    - “In Parlamento tu ci dovrai essere, non come hai fatto sulla Russia, mi dovrai passare davanti, guardare in faccia e votare contro”. Quando dice in faccia a Matteo Salvini queste parole, con il suo solito stile pacato, Giuseppe Conte sa che la sfida al leader leghista è lanciata. Che possa trasferirsi in una contesa elettorale è cosa che il presidente del Consiglio non dice a nessuno. Nessuno sa se potrà essere lui il candidato premier del M5S né se sia realizzabile l’idea di una lista civica a suo nome da far correre accanto a una lista 5 Stelle.

    Quello che appare chiaro nella ricostruzione dei due incontri che il premier ha avuto con Salvini è l’irresponsabilità spensierata del secondo e il tentativo del primo di farlo ragionare e di evitare in tutti i modi l’epilogo che ora appare segnato.

    “Matteo, pensaci bene, non hai consiglieri?”

    Gli incontri sono stati due. Il primo, il giorno del voto sulla mozione Tav, avviene di pomeriggio, a Palazzo Chigi. Salvini non parla di rimpasti anche se si lamenta dei vari ministri e Conte lo incalza subito: “Ti avevo già detto dopo le Europee che volendo saremmo potuti andare al voto anche il giorno dopo. Tra l’altro avevi il pretesto degli attacchi ricevuti dal M5S in campagna elettorale. Ma tu hai detto no, perché oggi vuoi le elezioni?”.

    Le giustificazioni di Salvini sembrano fragili: parla di “casini interni” del bisogno di una “campagna elettorale per compattare la Lega, sai c’è anche chi vuol farmi fuori, ora non si può più rinviare”.

    Conte invita il suo vicepremier a “pensarci bene”. E comunque mette le mani avanti: “Sappi che comunque si va in Parlamento, io sono una persona corretta, non vado in aula a cercare altre maggioranze” e poi, non dismettendo gli abiti del professore, gli fa anche una piccola lezione di diritto parlamentare. “La via maestra è tornare dove ho ricevuto la fiducia, cominciando dal Senato. In passato le crisi si facevano nei corridoi di Palazzo o nelle riunioni riservate delle segreterie dei partiti, io voglio fare tutto alla luce del sole”. E qui lancia la freccia in pieno volto dell’alleato-avversario: “Tu ci dovrai essere, al contrario del dibattito sulla Russia e dovrai spiegare, guardandomi negli occhi, il motivo per cui ritiri la fiducia. Dovrai andare a votare passandomi davanti, guardandomi in faccia e poi votandomi contro”.

    Salvini, in un sussurro, dice “va bene” e se ne va. A quel punto Conte inizia a riflettere sul quel che è successo alla ricerca di una spiegazione logica. Salvini ha parlato di problemi interni alla Lega, forse con Giancarlo Giorgetti, forse, soprattutto, con i governatori leghisti, tutti molto preoccupati per l’impossibilità di approvare una legge hard sulle Autonomie.

    “C’è chi mi vuole fare fuori, devo farlo”

    Ma ha fatto riferimento anche alle proteste dei propri parlamentari contrari al taglio dei seggi che sarà approvato in via definitiva il 9 settembre. E sembra che si accorga solo ora che quella legge costituzionale si porta dietro l’obbligo di ridisegnare i collegi elettorali e anche la necessità di una nuova legge elettorale. In modo tale che prima di sei mesi sarebbe impossibile andare al voto. Tempo che dilata anche lo spazio in cui Salvini rischia di essere esposto a possibili inchieste: quella su Savoini e il Metropol russo, del resto, è ancora lì che pende.

    Ma, riflette Conte, nell’ultimo periodo si è visto anche un certo attivismo di quel partito degli affari che lo ha eletto come nuovo idolo: l’intervista dell’ex ad dell’Eni Paolo Scaroni sul Foglio, la prontezza con cui Confindustria si è recata ai vertici sociali del Viminale, l’insistenza a completare le grandi opere inutili, tutti segnali di interessi in cerca di una solida sponda e di insofferenza per gli ostacoli frapposti dal M5S. Infine, tra i motivi che potrebbero aver consigliato la fretta elettorale, anche la sensazione che una campagna elettorale infinita potesse iniziare a stancare. Meglio raccogliere i frutti . “Capitalizzare il consenso” come lo stesso Salvini ha detto al premier.

    “Andiamo alle elezioni, facciamo in fretta”

    Poi c’è il secondo incontro, giovedì 8 agosto, dopo che Conte torna dal faccia a faccia con Sergio Mattarella. Salvini a questo punto non ha dubbi: “Andiamo alle elezioni, basta, facciamo in fretta”.

    Conte risponde ancora con la sua consueta calma: “Scusami, pensi davvero che si vada a votare domani? La finestra elettorale di settembre te la sei giocata, ora i tempi tecnici dicono che si arriva a fine ottobre e, se ti va bene, riuscirai a formare un governo non prima di dicembre. Cioè addio legge di bilancio in tempo per fine anno, cioè esercizio provvisorio”.

    Poi l’accusa: “Sei un ingenuo o uno sprovveduto anche perché mica decidi tu la data delle elezioni”. Conte ne approfitta per difendere orgogliosamente l’operato suo e del governo: “Questo non è il governo dei no, lunedì scorso con la fiducia al decreto Sicurezza ne hai avuto la conferma: non ci provare a screditare il lavoro mio e dei miei ministri”.

    Il premier cerca di rendere evidente anche il quadro europeo, la figura che farà l’Italia e il nodo del Commissario ancora non indicato per i veti di Salvini: “Guarda che così ti giochi anche quel nome. Se fai cadere il governo avrò le mani libere e finalmente potrò indicare un nome che vada bene all’Italia e non solo alla Lega”.

    Conte pensa di poter riuscire ancora a strappare il dicastero della Concorrenza, anche se, per adattare la nomina a un profilo indicato dalla Lega, stava orientandosi a richiedere il Commercio: “Ho un buon rapporto con Ursula Von der Leyen e, dopo il dibattito parlamentare, proporrò un nome di alto profilo e di competenza per cercare di avere la Concorrenza”.

    Ma a Salvini sembra non importare, fa spallucce. Si limita a giustificarsi con il premier: “Non pensare che per me non sia difficile, sono due notti che non dormo, non lo so se faccio bene, ma devo farlo”.

    “Pensaci molto bene” prova ancora a convincerlo Conte: “La speculazione di agosto è quella più insidiosa, ma non hai economisti che ti consiglino bene? Fatti ragguagliare sulle conseguenze, sull’esercizio provvisorio, sul rischio dell’aumento dell’Iva. E poi, come farai a discutere con la Commissione europea, senza di me, l’ennesima procedura d infrazione? Senza interlocutori quelli ti massacrano e ci va di mezzo l’Italia. Pensaci davvero, stai rischiando di portare il Paese al disastro”.

    Salvini uscendo da palazzo Chigi sembra perplesso, fa finta di prendere tempo: “D’accordo, faccio ancora qualche telefonata”. Ma pochi minuti dopo viene diramata la nota della Lega che chiede le elezioni e in serata il vicepremier lancia le sparate sul governo dei no e del non fare e sui parlamentari che devono tornare di corsa dalle vacanze, a lavorare come “fanno milioni di italiani”.

    “Lui se ne sta in spiaggia, noi qui lavoriamo”

    Conte a quel punto perde il suo aplomb e inizia a preparare il discorso che farà la sera: “Proprio lui che se ne sta in spiaggia da giorni tratta gli altri come degli ‘scioperati’? Io non sto in spiaggia, sto qui a lavorare”. Il discorso che farà in Parlamento inizia a delinearsi. Lo metterà a punto nel week-end, quando cercherà di staccare un po’. Dovrebbe pronunciarlo nella settimana successiva a Ferragosto, nonostante gli evidenti tentativi di Salvini di accelerare i tempi.

    Quanto al futuro, per ora Conte non fa trapelare nulla. È preoccupato anche lui, come il Quirinale, del fatto che Salvini possa gestire la campagna elettorale da ministro dell’Interno. Del resto, il leghista, anche durante la campagna europea non ha dato prova di affidabilità, con i viaggi elettorali su voli di Stato col pretesto di incontri nelle prefetture. Conte pensa che occorrerà sorvegliare anche questo aspetto.

    Quanto al proprio futuro politico le cose sono ancora molto incerte. Il premier è rimasto colpito dalle manifestazioni di solidarietà e affetto ricevute via social dopo il suo discorso dell’altra sera e si è anche accorto che sulla bacheca di Salvini, invece, fioccano gli insulti. Non ha ancora idee su cosa fare del proprio futuro politico. È grato ai 5 Stelle, ma non è un uomo del Movimento, ci tiene a ribadire la propria terzietà.

    Se potrà capeggiare, da candidato premier, una lista del M5S oppure, come si dice da più parti, essere il leader di una lista civica, è questione che al momento non viene considerata. Conte ripete ai suoi di essere una figura terza, istituzionale, non adatta a campagne elettorali di parte. E di adorare il lavoro di avvocato.

    Ma, spesso, la forza delle cose, e dei consensi, finisce col prevalere sulle migliori intenzioni
    . Si vedrà. La sfida con Salvini è già nelle cose. Quella non potrà essere evitata.
    https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...EV9lcLCxKPLhHf

  4. #14
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Dunque? Cosa è successo al PIRRRLO per correre un rischio del genere?



    Kobra (Democritico)[/QUOTE]

    A volte si sbagliano conti matematici, a volte si sbagliano previsioni, a volte si sbagliano convinzioni che si ritenevano certe e sicure.

    A volte si sbagliano le tre cose insieme. Capita, e capita anche al Felpa.

  5. #15
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    Supponiamo, per un momento, che Re Sergio decida di conferire al Presidente Giuseppe Conte un secondo mandato esplorativo; ne avrebbe facoltà e la cosa sarebbe preferibile ad uno sciagurato ritorno alle urne in questo momento.

    E supponiamo anche che abbiano qualche fondamento le voci propalate del FELPA di un inciucione tra PD e M5s...

    Ora, voi sapete che, in questo momento, in Ballamento ci sono dei numeri REALI e non frutto di sondaggi e, in caso di reincarico, sono i numeri REALI che contano! Non i sondaggi...

    E allora, nella suesposta ipotesi di inciucio, il FELPA sarebbe in grosse difficoltà perché 5stelle + PD hanno 333 deputati e 161 senatori mentre la coalizione Lega/FI/FdI avrebbe 261 deputati e 137 senatori.

    In pratica l'inciucione PD/5stelle "pesa" per il 55,38% contro un 44,62%: un bel 10,76% di differenza.
    E se questa fosse qualcosa di più di una semplice ipotesi il sig. On SALVINI MATTEO sarebbe nei guai, ovvero all'opposizione.

    Dunque? Cosa è successo al PIRRRLO per correre un rischio del genere?



    Kobra (Democritico)
    ha voluto giocare d'azzardo, lasciando il sicuro per l'insicuro

  6. #16
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    ha voluto giocare d'azzardo, lasciando il sicuro per l'insicuro
    Se l'articolo di Cannavò (molto interessante) è una ricostruzione verosimile dell'incontro tra il FELPA e il Nostro Presidente Conte, ci restituisce l'immagine di un omuncolo ormai in balia di poteri e forze decisamente potenti che, parole sue?, non esiterebbero a "farlo fuori" magari non sul piano fisico ma quasi certamente giudiziario. E l'accenno ai voli di stato non è casuale.

    Di certo, mentre le ore passano, mentre il FELPA si atteggia a modi sempre più spavaldi, le cose attorno a lui stanno cambiando e non solo sui "social".
    Qui da noi le persone che conosciamo sono divise in due gruppi: quelli che stanno zitti e sono perplessi e quelli che, abbandonata ogni perplessità, si spingono a critiche anche piuttosto pesanti.

    Di certo il poker è un bel gioco... Ma il bluff spesso non paga.



    Kobra (Democritico)
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  7. #17
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    Supponiamo, per un momento, che Re Sergio decida di conferire al Presidente Giuseppe Conte un secondo mandato esplorativo; ne avrebbe facoltà e la cosa sarebbe preferibile ad uno sciagurato ritorno alle urne in questo momento.

    E supponiamo anche che abbiano qualche fondamento le voci propalate del FELPA di un inciucione tra PD e M5s...

    Ora, voi sapete che, in questo momento, in Ballamento ci sono dei numeri REALI e non frutto di sondaggi e, in caso di reincarico, sono i numeri REALI che contano! Non i sondaggi...

    E allora, nella suesposta ipotesi di inciucio, il FELPA sarebbe in grosse difficoltà perché 5stelle + PD hanno 333 deputati e 161 senatori mentre la coalizione Lega/FI/FdI avrebbe 261 deputati e 137 senatori.

    In pratica l'inciucione PD/5stelle "pesa" per il 55,38% contro un 44,62%: un bel 10,76% di differenza.
    E se questa fosse qualcosa di più di una semplice ipotesi il sig. On SALVINI MATTEO sarebbe nei guai, ovvero all'opposizione.

    Dunque? Cosa è successo al PIRRRLO per correre un rischio del genere?


    Kobra (Democritico)
    Giustissimo quello che dici, quindi mi chiedo: perché ha voluto correre il rischio di essere tagliato fuori dal governo del paese sine die ? Possibile che questa possibilità da te esposta e facilmente ipotizzabile non sia stata presa in considerazione dallo stuolo di consiglieri che affiancano in questo caso Salvini, ma in generale qualsiasi uomo politico con un incarico di prestigio ?

    Allora mi chiedo: quali possono essere le considerazioni che lo hanno portato a far cadere il Governo ? Spero di poter scartare la decisione di istinto, un politico degno di tale nome non se la può permettere.

    Spero che lui o il suo staff siano in possesso di informazioni a noi sconosciute che giustifichino la decisione, altrimenti ho difficoltà a comprendere.

  8. #18
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da grandpa Visualizza Messaggio
    Spero che lui o il suo staff siano in possesso di informazioni a noi sconosciute che giustifichino la decisione, altrimenti ho difficoltà a comprendere.
    Eh. Non siete il solo.


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  9. #19
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    Supponiamo, per un momento, che Re Sergio decida di conferire al Presidente Giuseppe Conte un secondo mandato esplorativo; ne avrebbe facoltà e la cosa sarebbe preferibile ad uno sciagurato ritorno alle urne in questo momento.

    E supponiamo anche che abbiano qualche fondamento le voci propalate del FELPA di un inciucione tra PD e M5s...

    Ora, voi sapete che, in questo momento, in Ballamento ci sono dei numeri REALI e non frutto di sondaggi e, in caso di reincarico, sono i numeri REALI che contano! Non i sondaggi...

    E allora, nella suesposta ipotesi di inciucio, il FELPA sarebbe in grosse difficoltà perché 5stelle + PD hanno 333 deputati e 161 senatori mentre la coalizione Lega/FI/FdI avrebbe 261 deputati e 137 senatori.

    In pratica l'inciucione PD/5stelle "pesa" per il 55,38% contro un 44,62%: un bel 10,76% di differenza.
    E se questa fosse qualcosa di più di una semplice ipotesi il sig. On SALVINI MATTEO sarebbe nei guai, ovvero all'opposizione.

    Dunque? Cosa è successo al PIRRRLO per correre un rischio del genere?



    Kobra (Democritico)
    Il Cazzàro è un mero esecutore di volontà altrui.

  10. #20
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    Predefinito Re: Ipotesi Conte-bis

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    Supponiamo, per un momento, che Re Sergio decida di conferire al Presidente Giuseppe Conte un secondo mandato esplorativo; ne avrebbe facoltà e la cosa sarebbe preferibile ad uno sciagurato ritorno alle urne in questo momento.

    E supponiamo anche che abbiano qualche fondamento le voci propalate del FELPA di un inciucione tra PD e M5s...

    Ora, voi sapete che, in questo momento, in Ballamento ci sono dei numeri REALI e non frutto di sondaggi e, in caso di reincarico, sono i numeri REALI che contano! Non i sondaggi...

    E allora, nella suesposta ipotesi di inciucio, il FELPA sarebbe in grosse difficoltà perché 5stelle + PD hanno 333 deputati e 161 senatori mentre la coalizione Lega/FI/FdI avrebbe 261 deputati e 137 senatori.

    In pratica l'inciucione PD/5stelle "pesa" per il 55,38% contro un 44,62%: un bel 10,76% di differenza.
    E se questa fosse qualcosa di più di una semplice ipotesi il sig. On SALVINI MATTEO sarebbe nei guai, ovvero all'opposizione.

    Dunque? Cosa è successo al PIRRRLO per correre un rischio del genere?



    Kobra (Democritico)
    beh, forse salvini si era rotto i coglioni di di maio, e di m5s da cui ormai da mesi riceveva solo sberleffi e offese , nmi sembra.
    comunque, io mi auguro ci sia un conte bis con maggiornaza pd (giustamente quale pd) e m5s.

    è giusto tentarle tutte e vedere se sono i grado di fare cose interessanti.

    perchè no, io non grdi ne al tradimento ne ad altro, non stiamo giocando a monopoli o meglio non dovrebbero stare a giocare a monopoli.

    favorevole ad un conte bis.

 

 
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