ma che vuole il PD??

[conteugolino]

Non sono informata su come sta messo il PD, ma Del Rio, Fassino, Franceschini, Gentiloni, Martina, Morassut, alla Camera, poi Cirinnà, Fedeli al Senato non sono certo renziani. Più altri che non conosco. Ma penso che se non vuole fare la fine del lupo e tirarsi la zappa sui piedi da solo finendo al 15%, dovrebbero fare qualcosa di buono che faccia tornare certi elettori a votarli, quelli del 41% di Renzi. Ma dubito che coi grillini puoi fare qualcosa di buoni.
Quindi che anche questa sia una trappola? Tieni conto che i renziani hanno detto subito che loro non ci vanno al governo e che voteranno come da indicazioni del segretario. Ed è stato lì che Zingaretti e tutti i suoi hanno subdorato il tranello perchè toccherebbe a loro con tutte le conseguenze del caso in caso di quasi probabile fallimento. Renzi gli darà la colpa e si riprende il partito.
Quindi, vista la posta n gioco, potrebbero preferire le elezioni, sostituire tutti gli uomini di Renzi e via.

Quello che dici ha la sua logica e penso sia reale, ma per andare alle elezioni e disinnescare renzi zingaretti dovrebbe mostrare di avere "le palle".

Dimmi francamente, zingaretti di sembra uno con "le palle"?

[THE MATRIX]

Però il numero dei dipendenti pubblici è nella media Europa.

Si, perchè ci siamo inventati 9 mila partecipate in cui abbiamo riversato almeno un paio di milioni di dipendenti nascondendoli all'ufficialità. Gente che formalmente risulta dipendente privato ma di società di proprietà pubblica. hanno una loro specifica legislazione e agiscono quasi sempre in monopolio o comunque in posizione dominante (aziende rifiuti, dei trasporti, le poste italiane.....). Un caso unico al mondo. Poi, non si sa come sia, ma taluni dipendenti pubblici non vengono conteggiati, tipo insegnanti di sostegno e di Religione, dipendenti di camera e Senato che sono i meglio pagati al mondo.... contratti a progetto rinnovati automaticamente fino all'assunzione effettiva.....
Più il resto. La spesa pubblica è abnorme visto il mancato ritorno in servizi.
Detto ciò, abbiamo il più alto numero di addetti alle FdO, insegnanti, e qualsiasi settore tu vada a vedere supera la media europea. Ma di sicuro non si può avere un insegnante ogni 8 alunni. 8, hai presente? Ma scendono a 6,5/7 se si includono tutti. E con un orario medio settimanale di 28 ore per una media di 1600 euro al mese. Chi è che non ci starebbe?

Va beh, il punto è che è solo lì che possiamo intervenire per riparare i danni. Noi abbiamo bisogno di una PA efficiente e che lavori e questa non è così, anzi. E inoltre che abbia il giusto costo non che spolpi il paese assieme ad un concetto di assistenzialismo assurdo.

[THE MATRIX]

Un po’ tutto. Qualcosa sulla successione, rendite finanziarie, spesa corrente e terze case in poi.
Tutti devono mettere qualcosa.
Anche perché indirettamente siamo noi i responsabili. Abbiamo votato male, hanno speso male, abbiamo usufruito dei servizi.
Dare la colpa agli altri è sbagliato.

Vorrei che ci fosse un altro modo, ma io non lo conosco. Già per disinnescare l’IVA non so se basta il 3% e annullare quota 100 o/e RDC

Abbiamo le tasse più alte d'Europa, aumentarle ulteriormente non ci aiuterà come non ci ha mai aiutato: vedi Monti. In Italia col sistema che abbiamo messo in piedi, ogni soldo di tassa in più che entra è giù sperperato prima ancora che arrivi. Non trovi ridicolo che nel paese che ha un rapporto alunni insegnanti così assurdamente sbilanciato, il governo abbia avviato un concorso per assumerne altri 27 mila? La Gelmini lo chiamava stipendificio. E' il termine corretto. Più patrimoniali farai, più aumenteranno i magnaccioni che se le pappano. E' da che io ricordi che andiamo avanti così. Non funziona, mi pare evidente.

[THE MATRIX]

E questo mi piacerebbe vederlo. Vorrei davvero vedere che farebbe il PD sulla questione migranti. Di nuovo con l'accogliamoli tutti poverini? Secondo me la gente gli corre dietro coi forconi per davvero stavolta e Salvini va davvero al 60%.
Oppure linea Minniti.

[conteugolino]

Però il numero dei dipendenti pubblici è nella media Europa.

totalmente falso.

L'italia , per rientrare nei parametri che la UE ci ha imposto, ha spostato i dipendenti in partecipate con doppio danno:

1) i dipendenti sono rimasti gli stessi e in alcuni casi per essere spostti nelle partecipate hanno ricevuto aumenti di stipendio o altri befenits
2) sono aumentati i costi in quanto le partecipate quasi sempre sono staate organizzate come SpA quindi con costi aggiuntivi di presidenza, amministratori ndelegati, consigli di amminastrazione ecc. ecc. per gli amici degli amici.

Una vera e propria truffa

[THE MATRIX]

Quello che dici ha la sua logica e penso sia reale, ma per andare alle elezioni e disinnescare renzi zingaretti dovrebbe mostrare di avere "le palle".

Dimmi francamente, zingaretti di sembra uno con "le palle"?

Ma non credo sia questione di palle o non palle, credo sia questione che la storia da quel lato (socialcomunismo) sia finita. Dai, è finita, chi è che vota comunismo oggi? 4 gatti. E quasi tutti anziani. Trovo assurdo che in un paese che vota a destra, certa sinistra vada in giro a dire che ha perso voti perchè non sono più comunisti. Ma i comunisti ci sono e i voti non li prendono. Quindi è cosa che ha fatto il suo tempo. Quel genere di elettore, radicale intendo, ora va a destra. Zingaretti vuole riproporsi come un comunismo moderato che non ha alcun fascino per nessuno. Non a caso Renzi era arrivato al 40%. Ma si rivolgeva ad un altro elettorato.
Quindi, volendo, non sarebbe male un governo come questo per dare il colpo di grazia finale a quella parte politica del paese.

Dopo si ricomincia con più chiarezza: o sei estremista di destra o moderato. Il bipolarismo sarà così e non più fra estremisti di destra ed estremisti di sinistra.

[THE MATRIX]

totalmente falso.

L'italia , per rientrare nei parametri che la UE ci ha imposto, ha spostato i dipendenti in partecipate con doppio danno:

1) i dipendenti sono rimasti gli stessi e in alcuni casi per essere spostti nelle partecipate hanno ricevuto aumenti di stipendio o altri befenits
2) sono aumentati i costi in quanto le partecipate quasi sempre sono staate organizzate come SpA quindi con costi aggiuntivi di presidenza, amministratori ndelegati, consigli di amminastrazione ecc. ecc. per gli amici degli amici.

Una vera e propria truffa

Sono aumentati anche i dipendenti perchè nelle partecipare non si fanno concorsi e si assume a ruota libera. Famoso lo scandalo parentopoli di ATAC a Roma: tutti parenti di sindacalisti di destra e sinistra e di dipendenti. Si parlava di 800 persone circa con un aumento di oltre il 10% dei dipendenti. Cosa poi messa a tacere e ridotta a qualche decina di persone vagamente riconducibili ad Alemanno perchè parenti del suo Autista e simili. Il risultato è un 40% di esuberi.

[Mitteleuropa]

Esattamente. Quindi un partito rivisto e corretto il salsa più liberale che potrebbe davvero fare le riforme che si era proposto in origine.
Ma si sa, il diavolo fa le pentole ma non i coperchi, il governo potrebbe non nascere perchè anche Zingaretti non lo vuole, si va ad elezioni e Renzi viene fatto fuori. A quel punto però se non vuole finire nel dimenticatoio dovrebbe fare il suo partito.

Chi invece vedo senza futuro oltre ai 5 stelle è il PD classico e tutta la sinistra. L'estremismo lo assorbe Salvini col suo redivivo nazionalsocialismo, dall'altro lato non resta altro spazio se non per i moderati più o meno liberali.

Non è tanto una diversa tipologia di sistema ideologico che serve al paese, ma persone capaci che sappiano gestire la politica sia di governo che di opposizione in senso opposto rispetto alle logiche alla house of cards. E per fare questo va eliminata l’intera classe politica attuale e quindi anche Renzi.
Salvini lo vedo come un catalizzatore di voti, vera espressione della retorica e quindi della democrazia. Da quando si riunivano nelle agorà che funziona così. Che poi non faccia quello che dice si sa. Ma in termini di logiche di palazzo si è dimostrato inesperto. Il contributo importante che la lega potrebbe dare sono i suoi amministratori a livello locale (per ritornare al discorso non è importante l’ideologia ma le capacità).

[Mitteleuropa]

Si, perchè ci siamo inventati 9 mila partecipate in cui abbiamo riversato almeno un paio di milioni di dipendenti nascondendoli all'ufficialità. Gente che formalmente risulta dipendente privato ma di società di proprietà pubblica. hanno una loro specifica legislazione e agiscono quasi sempre in monopolio o comunque in posizione dominante (aziende rifiuti, dei trasporti, le poste italiane.....). Un caso unico al mondo. Poi, non si sa come sia, ma taluni dipendenti pubblici non vengono conteggiati, tipo insegnanti di sostegno e di Religione, dipendenti di camera e Senato che sono i meglio pagati al mondo.... contratti a progetto rinnovati automaticamente fino all'assunzione effettiva.....
Più il resto. La spesa pubblica è abnorme visto il mancato ritorno in servizi.
Detto ciò, abbiamo il più alto numero di addetti alle FdO, insegnanti, e qualsiasi settore tu vada a vedere supera la media europea. Ma di sicuro non si può avere un insegnante ogni 8 alunni. 8, hai presente? Ma scendono a 6,5/7 se si includono tutti. E con un orario medio settimanale di 28 ore per una media di 1600 euro al mese. Chi è che non ci starebbe?

Va beh, il punto è che è solo lì che possiamo intervenire per riparare i danni. Noi abbiamo bisogno di una PA efficiente e che lavori e questa non è così, anzi. E inoltre che abbia il giusto costo non che spolpi il paese assieme ad un concetto di assistenzialismo assurdo.

Non è tutto così, o almeno il grosso non sono i piccoli esempi.
Ad esempio altri paesi non hanno la nostra criminalità (solo la Ndrangheta fattura il doppio del pil della stessa Calabria).
Poi le partecipate di cui fai esempi sono piccoli tesoretti e alcuni veri e propri gioielli rinnovati che producono profitto per le casse dello stato come poste.

[Mitteleuropa]

Abbiamo le tasse più alte d'Europa, aumentarle ulteriormente non ci aiuterà come non ci ha mai aiutato: vedi Monti. In Italia col sistema che abbiamo messo in piedi, ogni soldo di tassa in più che entra è giù sperperato prima ancora che arrivi. Non trovi ridicolo che nel paese che ha un rapporto alunni insegnanti così assurdamente sbilanciato, il governo abbia avviato un concorso per assumerne altri 27 mila? La Gelmini lo chiamava stipendificio. E' il termine corretto. Più patrimoniali farai, più aumenteranno i magnaccioni che se le pappano. E' da che io ricordi che andiamo avanti così. Non funziona, mi pare evidente.

Abbiamo anche un mercato immobiliare privato pari a 4 volte il debito pubblico 8 mila miliardi e siamo quasi tutti proprietari di casa in Europa secondi solo all’ex comunista Romania. Case comprate proprio in tempi in cui rendevamo universale la sanità a debito. Tasse basse e industrie costruite con il debito pubblico.
Non sarebbe meglio far vendere qualche casa a mare magari a qualche baby pensionato o dipendente pubblico invece di venderci il Colosseo ai giapponesi?