Prima gli evasori

[ciddo]

Fai pure la rivoluzione ma finchè non ci riesci devi seguire le regole pena le sanzioni previste,

Nessun pericolo, ciddo non fa alcuna rivoluzione... e certamente continuera' a pagare.

Solo le cose andrebbero chiamate con il loro nome... evitando ad esempio di definire disonesti quelli che non pagano, dato che non c'e' alcuna disonesta nel tenersi il proprio e nel non voler pagare quello che non si e' mai comprato, e dato che chi paga non lo fa certo per onesta', ma per paura delle conseguenze violente...

Peraltro, e lo dico nel vs interesse, tu dicevi che dovrei lottare per cambiarlo perche' lo stato siamo noi.
Vedi, finche' i fondamenti dello stato saranno: paga o vattene, lo stato non saremmo mai "noi"... e per questo non potra' MAI essere lontanamente soddisfacente.

[ZaPaTa]

Nessun pericolo, ciddo non fa alcuna rivoluzione... e certamente continuera' a pagare.

Solo le cose andrebbero chiamate con il loro nome... evitando ad esempio di definire disonesti quelli che non pagano, dato che non c'e' alcuna disonesta nel tenersi il proprio e nel non voler pagare quello che non si e' mai comprato, e dato che chi paga non lo fa certo per onesta', ma per paura delle conseguenze violente...

Peraltro, e lo dico nel vs interesse, tu dicevi che dovrei lottare per cambiarlo perche' lo stato siamo noi.
Vedi, finche' i fondamenti dello stato saranno: paga o vattene, lo stato non saremmo mai "noi"... e per questo non potra' MAI essere lontanamente soddisfacente.

La disonestà esiste nel momento che non segui le regole comuni, anche se pensi non sia così. Lo stato siamo noi vuol dire che se ci sono tante persone che la pensano come te , si fa un partito che entra in parlamento e con i suoi voti cambia le regole. Lo stato attuale delle tasse è voluto dai cittadini che hanno votato e continuano a votare chi fa le leggi e chi non la pensa così è in minoranza e deve adeguarsi perchè così funziona. Impegnati, diffondi il tuo pensiero e fai che diventi regola, l'unico modo per non essere considerato un ladro se evadi è eliminare le tasse che non vuoi pagare.

[ciddo]

La disonestà esiste nel momento che non segui le regole comuni, anche se pensi non sia così.

Non e' che lo penso io, e' che proprio NON E' cosi. Una organizzazione e' "comune" se coloro che la fondano sono unanimememente daccordo di parteciparvi. Cioe' si associano liberamente (il che implica il diritto di dissociarsi)... e stabiliscono regole condivise.

Lo stato NON e' un'organizzazione di questo tipo. Lo stato e' una delle innumerevoli "associazioni" nelle quale qualcuno (magari anche tanti, ma non tutti) decide di "regnare" su un certo territorio, e chi lo abita ... anche se dissenziante, deve pagare e abbassare la testa.
Nulla di nuovo sotto il sole, ma almeno si abbia l'onesta intellettuale di definire questo tipo di organizazioni per quello che sono...

Lo stato siamo noi vuol dire che se ci sono tante persone che la pensano come te , si fa un partito che entra in parlamento e con i suoi voti cambia le regole. Lo stato attuale delle tasse è voluto dai cittadini che hanno votato e continuano a votare chi fa le leggi e chi non la pensa così è in minoranza e deve adeguarsi perchè così funziona. Impegnati, diffondi il tuo pensiero e fai che diventi regola, l'unico modo per non essere considerato un ladro se evadi è eliminare le tasse che non vuoi pagare.

Conosco come funziona lo stato democratico, ma se non si risolve il problema della violazione originaria della liberta', i risultati saranno eternamente disastrosi.
Esempio: io mi comporto come lo stato... ti iscrivo senza chiedertelo alla mia associazione bocciofila, dalla quale non ti puoi dissociare (se non migrando in australia ), cioe' devi contribuire per forza, pena la galera.
Salto i passaggi logici, ma stai sicuro che dopo un po' le risorse a mantenere il campo da bocce non basteranno mai, le tasse saranno sempre in crescita ... il campo da bocce fara' cagare, mentre gli amministratori dell'associazione viaggeranno in mercedes, e questo indipendentemente dal fatto che sti amministratori si possano cambiare col voto. Non ci credi ?

[Saviano]

Nessun pericolo, ciddo non fa alcuna rivoluzione... e certamente continuera' a pagare.

Solo le cose andrebbero chiamate con il loro nome... evitando ad esempio di definire disonesti quelli che non pagano, dato che non c'e' alcuna disonesta nel tenersi il proprio e nel non voler pagare quello che non si e' mai comprato, e dato che chi paga non lo fa certo per onesta', ma per paura delle conseguenze violente...

Peraltro, e lo dico nel vs interesse, tu dicevi che dovrei lottare per cambiarlo perche' lo stato siamo noi.
Vedi, finche' i fondamenti dello stato saranno: paga o vattene, lo stato non saremmo mai "noi"... e per questo non potra' MAI essere lontanamente soddisfacente.

Definitiva ...

[ciddo]

Definitiva ...

Sto solo descrivendo le cose per quello che sono. La gente paga le tasse per una sola ragione: la PAURA ... o al limite perche' sono prelevate alla fonte dal sostituto d'imposta.

Altre ragioni non ci sono. Se lo stato non minacciasse la gente le tasse non verrebbero pagate (giustamente) da nessuno (o quasi), altro che onesta'...
Avresti il coraggio di fare un test ???

[Saviano]

Sto solo descrivendo le cose per quello che sono. La gente paga le tasse per una sola ragione: la PAURA ... o al limite perche' sono prelevate alla fonte dal sostituto d'imposta.

Altre ragioni non ci sono. Se lo stato non minacciasse la gente le tasse non verrebbero pagate (giustamente) da nessuno (o quasi), altro che onesta'...
Avresti il coraggio di fare un test ???

"Minacce" tipo che se rubi ti metto in galera?

[ciddo]

"Minacce" tipo che se rubi ti metto in galera?

No, minacce tipo pagami la "protezione" altrimenti ti mando sgherri armati a prenderti la casa...
Leggiti il retro dei moduli delle tasse...

[Saviano]

No, minacce tipo pagami la "protezione" altrimenti ti mando sgherri armati a prenderti la casa...
Leggiti il retro dei moduli delle tasse...

Leggiti la Costituzione ......

[ciddo]

Leggiti la Costituzione ......

gia' fatto... a parte il contenuto (a tratti ridicolo) non si capisce perche' una roba scritta da gente votata da qualcuno (ma non da tutti), mai approvata ne firmata da nessuno, e mai neppure messa ai voti, debba impegnare tutti i cittadini a rispettarla ? Forse che i cittadini sono in realta' sudditi ?

Spiega spiega.... e magari spiega anche qual'e' il processo di lobotomizzazione mentale attraverso il quale se io mi comporto in un certo modo sono un criminale mafioso, ma se lo fa gente che indossa una bella divisa, si fa chiamare stato e dice di aggredirti a norma di legge, allora va bene...

[Saviano]

gia' fatto... a parte il contenuto (a tratti ridicolo) non si capisce perche' una roba scritta da gente votata da qualcuno (ma non da tutti), mai approvata ne firmata da nessuno, e mai neppure messa ai voti, debba impegnare tutti i cittadini a rispettarla ? Forse che i cittadini sono in realta' sudditi ?

Spiega spiega.... e magari spiega anche qual'e' il processo di lobotomizzazione mentale attraverso il quale se io mi comporto in un certo modo sono un criminale mafioso, ma se lo fa gente che indossa una bella divisa, si fa chiamare stato e dice di aggredirti a norma di legge, allora va bene...

Studiati un po' di storia, va: che in questo paese, per come è stato pensato dai Costituenti, ci sei nato.

Il 2 giugno 1946 si celebrarono libere elezioni, le prime dal 1924. Ebbero diritto di voto tutti i cittadini italiani maggiorenni (cioè, all'epoca, d'età superiore a 21 anni) di entrambi i sessi. Per la prima volta nello Stato Italiano si votò con suffragio universale.

Vennero consegnate contemporaneamente agli elettori la scheda per la scelta fra Monarchia e Repubblica, il cosiddetto Referendum istituzionale, e quella per l'elezione dei deputati dell'Assemblea Costituente, a cui sarebbe stato affidato il compito di redigere la nuova carta costituzionale, come stabilito con il Decreto legislativo luogotenenziale n. 98 del 16 marzo 1946.

Votarono quasi 25 milioni sui 28 aventi diritto.

I risultati elettorali
Il meccanismo elettorale dell'Assemblea Costituente era proporzionale a liste concorrenti in 32 collegi elettorali plurinominali. La legge elettorale prevedeva l'elezione di 573 deputati, ma le elezioni non si poterono svolgere nelle province di Bolzano, Trieste, Gorizia, Pola, Fiume e Zara.

Risultarono quindi eletti, in seguito alle elezioni, 556 costituenti.


Prima seduta dell'Assemblea Costituente.
Assemblea costituente 02/06/1946 - Italia[5]

Liste/Gruppi Voti % Seggi
Democrazia Cristiana (DC) 8.101.004 35,21
207 / 556
Partito Socialista Italiano di Unità Proletaria (PSIUP)[6] 4.758.129 20,68
115 / 556
Partito Comunista Italiano (PCI) 4.356.686 18,93
104 / 556
Partito Liberale Italiano (PLI)[7] 1.560.638[8] 6,78[8]
33 / 556
Fronte dell'Uomo Qualunque (UQ)[9] 1.211.956 5,27
30 / 556
Partito Repubblicano Italiano (PRI) 1.003.007 4,36
23 / 556
Blocco Nazionale della Libertà (BNL) 637.328 2,77
16 / 556
Partito Democratico del Lavoro (PDL)[7][10] 40.633[11] 0,18[11]
9 / 556
Partito d'Azione (Pd'A)[12] 334.748 1,45
7 / 556
Movimento per l'Indipendenza della Sicilia (MIS) 171.201 0,74
4 / 556
Concentrazione Democratica Repubblicana (CDR)[13] 97.690 0,42
2 / 556
Partito Sardo d'Azione (PSd'Az)[12] 78.554 0,34
2 / 556
Partito dei Contadini d'Italia (PCd'I) 102.393 0,44
1 / 556
Movimento Unionista Italiano (MUI) 71.021 0,31
1 / 556
Partito Cristiano Sociale (PCS) 51.088 0,22
1 / 556
Fronte Democratico Progressista Repubblicano[12] 21.853 0,09
1 / 556
Altri 412.550 1,79
0 / 556
Totale voti validi 23 010 479 100,00
556 / 556
Voti non validi 1 936 708
di cui bianche 643 067
Totale votanti 24 947 187 89,08
Elettori 28 005 449