Emissione a debito

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sentenza

Guarda… sinceramente… non riesco a capire quanto tu sia stupido e quanto invece meni il can per l'aia perché non vuoi ammettere una banale verità. Adesso riassumo e voglio vedere se riesci a smentire: se non ci sono soldi a sufficienza per pagare il debito pubblico, si può aumentare la quantità di denaro in circolazione o aumentando i debiti privati (per esempio i privati chiedono prestiti a una banca la quale aumenta la quantità di moneta con la riserva frazionaria) oppure vendendo qualche bene dello Stato. In ogni caso, lo Stato, pur aumentando il PIL, deve perdere qualcosa per avere quel denaro (o asset dello Stato stesso oppure deve veder aumentato il debito privato dei suoi cittadini).

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Cioe'... tu sei un IDIOTA che ancora non ha capito che il debito punblico nel tuo ragionamento centra un assoluto cazzo... e sarei io colui che ha problemi? :drinky:


"e non ci sono soldi a sufficienza per pagare il debito pubblico" -

Il debito pubblico e' un accumolo di deficit passati.. lo puoi ripagare nel tempo SE spendi MENO di quanto incassi... quindi facendo SURPLUS.. e quindi usando il SURPLUS per rimborsare i titoli in scadenza per lo stesso importo... CI ARRIVI FINO A QUI?


"si può aumentare la quantità di denaro in circolazione o aumentando i debiti privati (per esempio i privati chiedono prestiti a una banca la quale aumenta la quantità di moneta con la riserva frazionaria) oppure vendendo qualche bene dello Stato"

- SE lo stato DECIDE di NON aumentare le tasse e/o tagliare la spesa, e NON vuole emettere ulteriore debito, SI, ha l' opzione di vendere assets, come tutti.

"In ogni caso, lo Stato, pur aumentando il PIL, deve perdere qualcosa per avere quel denaro (o asset dello Stato stesso oppure deve veder aumentato il debito privato dei suoi cittadini)."

1-In questo il PIL centra una fava... (sei ancora confuso... complimenti.. )

2-Non "DEVE".. sceglie fra:

-Aumento tasse
- (e/o) Taglio spesa
-Dismissione assets per incassare
-Aumento debito tramite nuovi titoli emessi sul mercato

E' un processso di costo opportunita'.

"deve veder aumentato il debito privato dei suoi cittadini" --

Questi saranno cacchi dei cittadini, lo stato non "deve" vedere proprio nulla, esempio, la massa monetaria complessiva gia' esistente (esempio le FAMIGLIA Italiane hanno nei conti correnti oltre 1 trillione di Euro... quindi questo esclude azioni, titoli ed altri strumenti liquidi, ed esclude gl importi di societa' ed aziende), quindi non solo la M0 (che era il tuo esempio iniziale ) e' in linea ipotetica sufficente a saldare il debito pubblico... ma quei soldi sono appunto di chi li ha sul conto, non dello stato. Il tuo ragionamento e' un nonsenso dalla A alla Z.

Hai una enorme confusione in testa... :encouragement:

No vabbè ci rinuncio, tu sei tutto stupido. Se lo Stato decide di non aumentare le tasse… e che le aumenti a fare se in giro non c'è la quantità di denaro sufficiente a pagare il debito? Comunque hai confermato tutto quello che pensavo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sentenza

No vabbè ci rinuncio, tu sei tutto stupido. Se lo Stato decide di non aumentare le tasse… e che le aumenti a fare se in giro non c'è la quantità di denaro sufficiente a pagare il debito? Comunque hai confermato tutto quello che pensavo.

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Tu sei una persona MOLTO confusa... del resto ti sei creduto come un idiota la puttanata della BCE privata...


Cioe'.. emertio coglione:

" Se lo Stato decide di non aumentare le tasse… e che le aumenti a fare se in giro non c'è la quantità di denaro sufficiente a pagare il debito?"

Ti ho appena scritto:

"esempio, la massa monetaria complessiva gia' esistente (esempio le FAMIGLIA Italiane hanno nei conti correnti oltre 1 trillione di Euro... quindi questo esclude azioni, titoli ed altri strumenti liquidi, ed esclude gl importi di societa' ed aziende), quindi non solo la M0 (che era il tuo esempio iniziale ) e' in linea ipotetica sufficente a saldare il debito pubblico... ma quei soldi sono appunto di chi li ha sul conto, non dello stato. "

Ma tu sei nato coglione o ci sei diventato? :noia:

Cosi tanto per dare un paio di numeri:


"numeri di Banca d’Italia: dei 4.287 miliardi di ricchezza finanziaria posseduta dalle famiglie italiane, ben 1.371 miliardi (il numero attuale e' maggiore) sono parcheggiati sui conti correnti. Non si incassano interessi, non si spende, non si investe. Secondo l’Abi, nel 2018, i depositi della clientela residente sono aumentati di 32 miliardi rispetto al 2017. Una cifra uguale alla manovra di bilancio approvata a fine dicembre."

https://www.italypost.it/1-371-milia...egli-italiani/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Amati75

Tu sei una persona MOLTO confusa... del resto ti sei creduto come un idiota la puttanata della BCE privata...


Cioe'.. emertio coglione:

" Se lo Stato decide di non aumentare le tasse… e che le aumenti a fare se in giro non c'è la quantità di denaro sufficiente a pagare il debito?"

Ti ho appena scritto:

"esempio, la massa monetaria complessiva gia' esistente (esempio le FAMIGLIA Italiane hanno nei conti correnti oltre 1 trillione di Euro... quindi questo esclude azioni, titoli ed altri strumenti liquidi, ed esclude gl importi di societa' ed aziende), quindi non solo la M0 (che era il tuo esempio iniziale ) e' in linea ipotetica sufficente a saldare il debito pubblico... ma quei soldi sono appunto di chi li ha sul conto, non dello stato. "

Ma tu sei nato coglione o ci sei diventato? :noia:

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Dovrei credere a un mobiliere o a un professore universitario di economia? Ahahahah!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sentenza

Dovrei credere a un mobiliere o a un professore universitario di economia? Ahahahah!

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Il "mobiliere" lo (facevo) per scelta... non per formazione accademica... ed al riguardo del professore universitario i casi sono, o e' un coglione... o crede che siano coglioni coloro che lo stanno a sentire... giudicando da chi lo sta quotando, direi che la seconda e' cosa piu' che probabile.... visto... "genio"... lo puoi controllare e pure alquanto facimente....

Ergo, richiedo:

Ma tu sei nato coglione o ci sei diventato?


Piuttosto, tu saresti ingenere... in cosa? Cosi, per capoire im quale aspetto del vivere mi tocca stare attento alle inculate e/o fregature. :drinky:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sentenza

Dovrei credere a un mobiliere o a un professore universitario di economia? Ahahahah!

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Gentile Sentenza

Ti prego, se puoi,...o se vuoi, di credermi.

L' Utente Amati75 inganna in ogni dove, ma porta tematiche di base comprovabili, ovvero corrispondenti a ciò che egli dice.

Amati75 quando scrive, però non indica due cose; 1) Lo stato italiano a suo tempo, ha emesso moltissima moneta con l' aumentare del benessere economico che è semplicemente stata convertita in Euro. Quindi parlare di M0 come sufficiente è una assoluta falsità perchè lo stato ha pordotto sempre ulteriore moneta! Invece è vero che i saldi sui conti correnti privati sono continenti di denaro talmente elevati da poter estinguere il debito pubblico. Nessuno parla dell' intestazione di questi conti correnti così fortunati.

Senza la nuova emissione di denaro, con il tuo esempio, Amati75 inganna te ed i lettori che si potrebbe coprire il debito pubblico ugualmente, cosa non vera, perchè i risparmi dei correntisti di oggi sono al saldo di continue emissioni di nuova moneta con l' aumentare progressivo della ricchezza.

Se non sono stato chiaro, fatemi pure domande, ma se posso, concedetemi di spiegare il perchè Amati75 insiste che senza emettere nuovo denaro, è possibile far funzionare un meccanismo economico almeno su base ipotetica.

L' estabilishment dell Unione Europea è ossessionato dall' obiettivo della stabilità dei prezzi e della moneta.

La BCE, facentesi responsabile a gestione delle politiche economiche e monetarie, non è uno stato ma una Banca.

Quindi, per 3 (TRE) ragioni la BCE non emette nuova moneta:
1)Per mantenere stabile il valore dell Euro e dei prezzi ( escludendo però, la stabilità dei redditi e dell' economia generale)
2) Non emette valuta a debito per ragioni socialmente utili perchè essendo una Banca ed un sistema economico privato a governare, queste operazioni risulterebbero a deficit concepito dal oro come perdite.
3) Il mantenimento strutturale di una economia deflattiva, rende la UE e soprattutto la BCE particolarmente potenti ed indispensabili come fonte unica a salvataggio (escludendo l' uscita dall' Eurozona ed UE) di soluzioni ai problemi economici artificialmente creati. Il debito è la forza dell UE!

Per chi non avesse ancora chiaro: se tu hai un enorme debito con una banca perchè avente potere di stato che ti chiede una tassa inestinguibile, sarài sempre schiavo della tua banca!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Amati75

Il "mobiliere" lo (facevo) per scelta... non per formazione accademica... ed al riguardo del professore universitario i casi sono, o e' un coglione... o crede che siano coglioni coloro che lo stanno a sentire... giudicando da chi lo sta quotando, direi che la seconda e' cosa piu' che probabile.... visto... "genio"... lo puoi controllare e pure alquanto facimente....

Ergo, richiedo:

Ma tu sei nato coglione o ci sei diventato?


Piuttosto, tu saresti ingenere... in cosa? Cosi, per capoire im quale aspetto del vivere mi tocca stare attento alle inculate e/o fregature. :drinky:

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Hai confermato tutto quello che pensavo, e sarei io il coglione? O piuttosto sei tu che non sei riuscito a nascondere il darmi ragione tramite i tuoi giri di parole?

L’eventuale elevato debito pubblico accumulato da uno stato non c'entra niente con il modo in cui la sua banca centrale emette nuovo denaro a fronte di nuova ricchezza prodotta (talvolta acquistando titoli di stato). Chi sostiene il contrario ha molta confusione in testa oppure è in mala fede (o entrambe le cose).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sentenza

Hai confermato tutto quello che pensavo, e sarei io il coglione? O piuttosto sei tu che non sei riuscito a nascondere il darmi ragione tramite i tuoi giri di parole?

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Ho confermato che non ci capisci un cazzo..cosa diversa.... :drinky:


Dai va.. va a leccarti l'orgoglio ferito.. che prima o poi ti passa Mr. Dunning Kruger :encouragement: