In quale Paese occidentale del mondo......

[Gaudente]

Tancredi una scorreggia ti seppellira.

non ce n'e' bisogno , sta gia' sommerso da una montagna di merda

[FrancoAntonio]

quello che sto vedendo in questi giorni televisione è propaganda neolib o un paese di persone di merda governato da un capo di merda?

Non c'è un solo fatto elencato da tancredi che non sia vero

chiamare gli USA paese di merda ce ne vuole, ne hai di arroganza

[FrancoAntonio]

chi odia gli USA è perchè non c'è mai stato, una paese sterminato con molte sfaccettature e ne fa di tutta l'erba un fascio

Luoghi comuni, sentiti dire rimasticati e pubblicati, superificlaità e politically correct buonista da 4 soldi

comunque di fatti cosi' ce ne sono sempre stati, sono crisi ciciliche, anzi sotto Obama succedevano piu' spesso, solo che Obama era bravo e bello

nell'agosto 2014 quando ero' li' per turismo dovetti cambiare itinerario a causa di moti per evitare di entrare nei centri delle grandi città, per fortuna ci fu un'accalmia dovuta all'emozione per il suicidio di Robin Williams

[FrancoAntonio]

Trump è quello che è ma hanno voluto il mondo globalizzato?
Quando gli USA hanno un raffreddore il mondo sta male e l'Italia sprofonda in una profonda crisi
Quale è il presidente che ha piu' dato incentivi all'industria americana coi dazi e quant'altro? Trump

Quindi per l'Italia è interessante che lui rimanga al potere, per non ripetere un'altra cirsi profonda come nel 2009-2010

Poi il perosnaggio puo' piacere o non piacere, per l'Europa se lui fa volare l'economia americana ci guadagnano tutti

[Curufinwe]

gli stati uniti o meglio ( gli stati disuguali d'America) non sono mai stato rose e fiori. Gli Stati Uniti sono sempre stati in prima linea per quanto riguarda le diseguaglianze sociali e la distribuzione squilibrata della ricchezza. Nella società americana, pochissime persone sono molto ricche e moltissime sono tremendamente povere. Ma la maggior parte dei cittadini statunitensi è convinta che nella terra dei rednecks e yankees non sia compito dello Stato combattere la disuguaglianza sociale. È responsabilità di ogni singolo individuo.
La disuguaglianza è sempre esistita negli USA è la forza trainante di un'economia dinamica in cui la classe media ha la possibilità di crescere. Finché tutti potranno sognare il "sogno americano". Ma dalla crisi finanziaria, questo mito si sta sgretolando parecchio.

Fino a qua condivido il ragionamento.

Ma perché ci sono sempre disordini negli USA? La società americana non si è occupata mai veramente dei fenomeni di razzismo ed è per questo che non è stata ancora superata. L'America è ancora oggi alle prese con questa parte della sua storia. L'America bianca glorifica la storia dei Padri Pellegrini.Il motto Go West: questa era la ricerca della libertà, della prosperità, della felicità. Ma questa è solo una parte della storia americana. L'altra, la parte oscura è al massimo una nota marginale nella coscienza pubblica. Questa storia riguarda l'America degli afroamericani che non sono entrati nel paese volontariamente, ma come schiavi. O sull'America dei nativi americani che sono stati disprezzati come "selvaggi" e sterminati come animali pericolosi.
Gli americani dovrebbero lentamente cominciare a capire che sono una società di post-genocidio.

Qui comincio a dissentire, perchè un conto è avere conoscenza della storia propria e altrui che è sempre un bene, un altro è l'autoimposizione di sensi di colpa per cose fatte dai propri antenati che invece è una scemenza vera e propria. La responsabilità delle azioni è sempre individuale, non può e non deve esistere una responsabilità di nazione, etnia, gruppo sociale riferita a eventi successi generazioni prima.

E questa incapacità di fare i conti con i crimini del passato si può vedere anche nella Germania dell'Est, che ha vissuto sotto un regime comunista per 50 anni e ha affermato di essere antifascista, ma non ha mai fatto i conti con il regime nazista. A est gli estremisti di destra prendono il 30%. Nella Germania occidentale gli estremisti di destra sono solo un fenomeno marginale. Noi della Germania occidentale siamo stati informati per anni e anni.

Si, infatti nella (ex) Germania occidentale la cosa si manifesta principalmente in ridicolaggini come il non poter pronunciare il nome di Hitler (il gesto dei baffetti fatto dai tedeschi quando per disgrazia si finisce a parlare di quello è particolarmente esilarante) e nell'evitare a qualunque costo di mettersi a parlare di argomenti 'delicati' come la II guerra mondiale.

1)Hanno ucciso milioni di persone e non ne parlano.
2)Hanno demonizzato la popolazione indigena come selvaggia e giustificano così retoricamente la violenza.
3)Usano la teoria delle differenze razziali per giustificare la schiavitù. E l'ideologia della superiorità bianca per giustificare che i neri sono presumibilmente diversi dai bianchi.

Tutto bello e tutto figo, peccato che gli stessi neri esprimano livelli di razzismo verso i bianchi allucinanti, se ci si guarda bene a modo. L'antirazzismo è assolutamente a senso unico e nasce da una convinzione perversa, quella si davvero razzista, che il nero/ispanico vada tutelato e protetto dai bianchi cattivi (ad opera ovviamente di altri bianchi buoni che hanno coscienza e senso di responsabilità). Una convinzione di questo tipo può avere un senso logico solo se si parte dall'assunto che il bianco sia superiore al nero.

La società americana non ha ancora unito questi diversi capitoli della memoria. Non è riuscita a trasformarli in una comune storia di luci e ombre, di alti e bassi e a proiettarli in una comune cultura della memoria. Ha avuto solo parzialmente successo, dopo la schiavitù, anche la segregazione razziale è stata ufficialmente abolita e il voto universale è stato introdotto. Ma il veleno di questa storia della supremazia bianca continua a funzionare specialmente con Trump. E proprio io, che nel 2016 Trump l'avrei anche votato, me ne vergogno. Perché mi sembra sempre di vedere l'uguaglianza come parte della democrazia. Non si tratta di destra o sinistra o bianco e nero, si tratta solo di persone umani. Anche perche' Trump è al servizio di questi riflessi razzisti, dichiarando per esempio i messicani criminali e gli afroamericani stupidi. E di proposito ha reso appetibile la presenza di una destra estrema.

Le differenze razziali che descrivi di nuovo non hanno nulla a che fare con la razza, bensì con lo status sociale. Non conta il colore della pelle, quanto il conto in banca, lo stipendio a fine mese, il circolo di relazioni sociali. Tant'è che è proprio in America che è nato il concetto di 'white trash'.

Trump semplicemente ha trovato il proprio serbatoio principale di voti in quella classe operaia del Midwest falcidiata dalla globalizzazione e dalle delocalizzazioni. Non ha mai fatto appello ai suprematisti bianchi, questa è propaganda di bassa lega del Partito Democratico che ANCORA, a distanza di quattro anni, si rifiuta di capire i veri motivi della sconfitta elettorale e continua a perseverare negli errori.

[france]

france



In Italia siete rari, qui la destra, come si vede in questo stesso forum, è fondamentalmente fascista, razzista e nazionalista.

non sono di destra, si dichiarano sovranisti, la loro politica economica non ha niente a che fare con una politica liberal-conservatore.
Dopo i termini di destra e sinistra direi sono superati. ci sono molte somiglianze tra i radicali di destra e di sinistra, soprattutto per quanto riguarda il compito dello Stato. E in questo forum la maggioranza sono di destra estrema (quelli che si definiscono di destra o sovranisti), hanno la stessa ideologia di Borghezio. Conosco molta gente comune che ha votato la lega o Alleanza nazionale in passato, ma non ho mai riscontrato questo atteggiamento antidemocratico.
nazionalista specialmente socialnazionalista ( qui sul forum i sovranisti sono economicamente di sinistra e socialmente di destra estrema e nazionalista).

p.s. la lega non l'ho mai votata, se un giorno dovesse prevalere una certa direzione politica compatibile con la mia posizione, allora la voterei, ma attualmente non la voto.

una frase di un governatore della Baviera Franz Josef Strauss, che non accettava partiti a destra della CSU, diceva alla mia destra ci deve essere solo il muro. (era anticmomunista e antifascista sfegatato) Un uomo conservatore puro.

[Leviathan]

è questa la discussione dove gente che sa poco, e capisce ancor meno, parlano di una società complessa come quella americana?

[brunik]

è questa la discussione dove gente che sa poco, e capisce ancor meno, parlano di una società complessa come quella americana?

Quando gli intellettuali radical-chic cominciano a dire che "la questione è complessa" vuol dire che hanno torto

[ciano.scuro]

[Murru]

la speranza di vita dei suoi abitanti sta sotto gli 80 anni e cioè a livelli di una Cuba o un Libano qualsiasi?

I bianchi americani vivono quanto i bianchi europei. Sono appunto i neri e i latinos non bianchi che vanno scendere la media.