Dove ci porteranno?

[Kobra]

La Storia bisognerebbe raccontarla tutta e non solo quella che ci piace.

Ad esempio le smanie di conquista di un certo Iosif Vissarionovic Dzugasvili in arte Stalin e il mai troppo dimenticato Patto ​Molotov-Ribbentrop... Patto infame sottoscritto dai due peggiori dittatori della Storia mentre il terzo, in Italia, prendeva lezione e aspettava il suo turno.

Venirci qui a dire che c'era un paese da ricostruire può essere consolante per chi ci crede ma noi pensiamo che il primo progresso per risanare una nazione sia quello di non fare guerre o evitarle.

Quel Patto (poi tradito da Hitler con l'operazione Barbarossa) consentì al dittatore nazista di invadere la Polonia e iniziare così la Seconda Guerra Mondiale.





Voto in Storia: TRE meno meno.

Kobra (Democritico)

[FrancoAntonio]

e avanti con le parole al vento! sei specialista delle parole vuote di realtà: cazzo ne sai tu di me? io so benissimo cosa sei tu, un uomo di destra, della destra peggiore, quella sovranista, populista, la destra retrograda dei calvinisti, uno che ama Trump, che vede in Papa Francesco l'Anticristo, che ama tutto quello che è REGRESSO, CONSERVAZIONE. E poi ti crogioli nelle parole che scrivi "io sono vicino al popolo" ma fammi ridere, Franco Antonio, tu sei un retrogrado conservatore reazionario a qualsiasi idea di maggior giustizia sociale che il socialismo, quello vero,. non quello nazionale dei fascisti, vorrebbe. Sei così e siccome , infomndo in fodno al cuore, ti vergogni di esserlo, scrivi quelle parole vuote di realtà tipo "io sono vicino al popolo"....fammi il piacere, Franco Antonio, cerca di riconoscere chi sei, politicamente e socialmente, e non rompere più le scatole con quelle palle che racconti a te stesso.

io non ho pretese da intellettuale che hai tu, tu sei un borghese di sinistra, solo che per me essere borghesi o meglio classe media, per me non è una bestemmia, per te invece lo è, e il tuo dramma è quello: appartenere a una categoria che odi, che vorresti abbattere, a parole pero'

E inoltre io non ho problemi a mescolarmi con gli umili, lo faccio spesso, prendo ogni giorno i trasporti pubblici, per lavoro parlo ogni giorno con operai, gente che fa pulizie, addetti alla manutenzione, cerchiamo delle soluzioni che vadano bene per tutti, tu da come parli mi stupirei, fai soprattutto della teoria, della mistica marxista

Quel calvinismo che critichi tanto è pieno di africani che non accettano l'ondata islamica, gente normale con cui è un piacere conversare, gente arrivata in Europa per lavorare, coi documenti in regola ormai di seconda o terza generazione


Questo il mio bieco razzismo signori

[FrancoAntonio]

Franco Antonio è il tipico rappresentante della Conservazione. Leggi il mio parere su di lui, qua sopra. Se tu condividi le sue idee, e non ne dunito, anche tu sei dello stesso schieramento. Nessun stupore, me n'ero accorto benissimo.

Conservazione ma con spiccato senso sociale, il progresso è sacrosanto ma senza lotta sociale, come avviene nei paesi piu' avanzati, Svizzera, Baviera, Austria, dove il benessere è diffuso senza che ci sia stata una rivoluzione o che una classe ne abbia massacrata un'altra: nel 1918 hanno avuto la rivoluzione pacifica che ha abbattuto le monarchie, un principe di cui non ricordo il nome ando' in un famoso negozio di guanti di Vienna e il proprietario gli disse "altezza oggi facciamo la rivoluzione e facciamo la repubblica non la posso fare entrare, venga domani"

la società vista come un corpo umano dove tutti gli organi funzionano in armonia tra loro: se un solo organo sta male muore tutto il corpo
niente odi di classe ma collaborazione

[FrancoAntonio]

La Storia bisognerebbe raccontarla tutta e non solo quella che ci piace.

Ad esempio le smanie di conquista di un certo Iosif Vissarionovic Dzugasvili in arte Stalin e il mai troppo dimenticato Patto ​Molotov-Ribbentrop... Patto infame sottoscritto dai due peggiori dittatori della Storia mentre il terzo, in Italia, prendeva lezione e aspettava il suo turno.

Venirci qui a dire che c'era un paese da ricostruire può essere consolante per chi ci crede ma noi pensiamo che il primo progresso per risanare una nazione sia quello di non fare guerre o evitarle.

Quel Patto (poi tradito da Hitler con l'operazione Barbarossa) consentì al dittatore nazista di invadere la Polonia e iniziare così la Seconda Guerra Mondiale.





Voto in Storia: TRE meno meno.

Kobra (Democritico)

appunto io non appartengo a nessuno dei due, anni luce e condanna assoluta per entrambi, sono due gangsters assassini, invece qui c'è gente che non riesce a scrollarsi di dosso Stalin e fa i distinguo tirando in ballo la "guerra patriottica" contro il nemico.
Qualcuno non riesce a scrollarsi il baffino, io prendo le distanze nette da entrambi

[Kobra]

No. Lui, Stalin, era "baffone".

Baffino era l'epiteto dedicato a D'Alema.

Kobra (Democritico)

[FrancoAntonio]

No. Lui, Stalin, era "baffone".

Baffino era l'epiteto dedicato a D'Alema.

Kobra (Democritico)

anche Hitler è chiamato baffino, io intendevo lui, comunque non amo che si postino robe di 80 anni fa sul nazionale, per me se si vuole discutere di storia e di avvenimenti avuls dalla relatà di oggi, esiste il forum Storia

Mi pare chiaro che la democrazia è un fatto acquisito per tutti, per cui questi signori dittatori appartengono alla storia passata,credo che nessuno abbia nostalgia per loro

[Kobra]

questi signori dittatori appartengono alla storia passata,credo che nessuno abbia nostalgia per loro

Non ne saremmo del tutto sicuri...

Kobra (Democritico)

[cireno]

La Storia bisognerebbe raccontarla tutta e non solo quella che ci piace.

Ad esempio le smanie di conquista di un certo Iosif Vissarionovic Dzugasvili in arte Stalin e il mai troppo dimenticato Patto ​Molotov-Ribbentrop... Patto infame sottoscritto dai due peggiori dittatori della Storia mentre il terzo, in Italia, prendeva lezione e aspettava il suo turno.

Venirci qui a dire che c'era un paese da ricostruire può essere consolante per chi ci crede ma noi pensiamo che il primo progresso per risanare una nazione sia quello di non fare guerre o evitarle.

Quel Patto (poi tradito da Hitler con l'operazione Barbarossa) consentì al dittatore nazista di invadere la Polonia e iniziare così la Seconda Guerra Mondiale.





Voto in Storia: TRE meno meno.

Kobra (Democritico)

Ok, mister rettile. Per lo meno, anche se su posizioni molto diverse, posso dialogare con una persona intelligente-

Il Patto Molotov -von Ribbentrop non fu assolutamente un patto infame. Era un patto di non aggressione, altro che di smania di conquista di Stalin. Leggi la Storia

Il Patto Molotov-Ribbentrop, chiamato anche Patto Hitler-Stalin, fu un trattato di non aggressione fra la Germania Nazista e l’Unione Sovietica. Il Patto fu stipulato per spingere l’appetito espansionista di Adolf Hitler verso ovest, almeno temporaneamente, affinché il governo russo potesse organizzare l’Armata Rossa che era stata indebolita negli ultimi anni.
Stalin non si fidava degli inglesi e dei francesi che riteneva troppo deboli ed accondiscendenti con Hitler, forse anche perché ne sottovalutavano la determinazione a trascinare l’Europa in un secondo conflitto mondiale. In questo senso la sua visione della vera strategia di Hitler accomunò Stalin a Churchill, il quale cercò inutilmente di convincere il primo ministro Neville Chamberlain che fosse inutile un accordo con Hitler perché quest’ultimo aveva in mente solo la guerra. Il Primo Ministro inglese, infatti, d’accordo con il capo del governo francese, Edouard Daladier, aveva accettato di stipulare un accordo con la Germania che di fatto permetteva a Hitler di conquistare la Cecoslovacchia. Questo accordo fu stipulato durante la Conferenza di Monaco il 29 settembre 1938 e vi partecipò anche Benito Mussolini. Questa politica, considerata da molti un segno di debolezza, aveva portato Stalin a pensare che i governi occidentali avrebbero lasciato un ampio spazio di manovra al dittatore Nazista, mettendo in serio pericolo l’integrità del territorio russo

Le guerre, la guerra, non l'ha certo voluta Stalin, la guerra è stata l'estremo ultimo tentativo del capitalismo di distruggere l'infezione comunista. Non ci sono riusciti, allora ci ha pensato l'America con la guerra fredda e Reagan con la corsa al riarmo.

[cireno]

Non ne saremmo del tutto sicuri...

Kobra (Democritico)

Franco Antonio è infastidito dal sapere che LA STORIA SI RIPETE, e allora non vuole sentir parlare di fascismi, di nazismi e dei loro finti socialismi. Stiamo sull'attuale, dice il nostro amico, ma non è così: per capire cosa succede oggi si deve anche apprendere, e imparare, da quel che è accaduto ieri.

[FrancoAntonio]

Ok, mister rettile. Per lo meno, anche se su posizioni molto diverse, posso dialogare con una persona intelligente-

Il Patto Molotov -von Ribbentrop non fu assolutamente un patto infame. Era un patto di non aggressione, altro che di smania di conquista di Stalin. Leggi la Storia

Il Patto Molotov-Ribbentrop, chiamato anche Patto Hitler-Stalin, fu un trattato di non aggressione fra la Germania Nazista e l’Unione Sovietica. Il Patto fu stipulato per spingere l’appetito espansionista di Adolf Hitler verso ovest, almeno temporaneamente, affinché il governo russo potesse organizzare l’Armata Rossa che era stata indebolita negli ultimi anni.
Stalin non si fidava degli inglesi e dei francesi che riteneva troppo deboli ed accondiscendenti con Hitler, forse anche perché ne sottovalutavano la determinazione a trascinare l’Europa in un secondo conflitto mondiale. In questo senso la sua visione della vera strategia di Hitler accomunò Stalin a Churchill, il quale cercò inutilmente di convincere il primo ministro Neville Chamberlain che fosse inutile un accordo con Hitler perché quest’ultimo aveva in mente solo la guerra. Il Primo Ministro inglese, infatti, d’accordo con il capo del governo francese, Edouard Daladier, aveva accettato di stipulare un accordo con la Germania che di fatto permetteva a Hitler di conquistare la Cecoslovacchia. Questo accordo fu stipulato durante la Conferenza di Monaco il 29 settembre 1938 e vi partecipò anche Benito Mussolini. Questa politica, considerata da molti un segno di debolezza, aveva portato Stalin a pensare che i governi occidentali avrebbero lasciato un ampio spazio di manovra al dittatore Nazista, mettendo in serio pericolo l’integrità del territorio russo

Le guerre, la guerra, non l'ha certo voluta Stalin, la guerra è stata l'estremo ultimo tentativo del capitalismo di distruggere l'infezione comunista. Non ci sono riusciti, allora ci ha pensato l'America con la guerra fredda e Reagan con la corsa al riarmo.

interpretazione storica corretta ma il trattato tra questi due era come se la peste facesse un patto col colera: due feroci dittature, due leaders che erano dei veri gangsters e che avevano assassinato un certo numero di loro stretti collaboratori che temevano gli facessero ombra

come potere pensare che nell'Europa di domani un uomo solo possa avere una tale concentrazione di poteri, esistono delle costituzioni ben precise.

Sono contrario ai poteri di un presidente come quello francese, ad esempio, che in alcuni aspetti ha piu' poteri di un Luigi XIV e il 70% del parlamento a suo favore