Raccolta differenziata

[medisco]

Certo...ma le tue bottiglie le vendi direttamente ad un privato cittadino, come scambio fra privati, si. Ma se le vendi ad una ditta per poi utilizzarle nel ciclo vendite no. Queste devono soddisfare dei requisiti che tu non puoi garantire.

Il vetro non lo devi necessariamente rivendere per riutilizzarlo nella stessa forma. Puoi rivenderlo alle aziende che lavorano il vetro.

[medisco]

Non cercare la logica.
Quando ero direttore dell'Impianto di depurazione acque reflue della città di Fiuggi a fianco avevamo un vivaio, e questo pianta 6.000 alberelli per farci gli alberi di natale. Li vedevo dal finestrone del mio ufficio al secondo piano e crescevano giorno per giorno.
Sarà stato agosto, e mi viene quello: è un mese che non piove, gli alberi stanno morendo e mi serve l'acqua!

Io ne mandavo al fosso e di qui al lago "almeno" 200.000 litri/ora, perfetta, depurata, in tabella... ma almeno all'epoca era vietatissimo usarla per uso agricolo.
Così li ho fatti venire di domenica, coi trattori con le pompe sulle prese di forza, hanno steso centinaia di metri di condotte in PVC e all'ora di pranzo gli alberi erano salvi, poi hanno fatto sparire le tracce del misfatto! Era il 1994/95;

Seyen ti potrà confermare che se mi beccavano finivo davanti al Giudice a Frosinone, ma non potevo far morire 6.000 alberelli

Domanda: perchè milioni di tonnellate di acqua depurata che si rendono disponibili ogni giorno non possono essere usati in agricoltura?

Effettivamente questo è un paradosso. L'acqua depurata no e l'acqua del Po si...

[medisco]

Non è merce, perchè la carta, la cartiera, mica la prende come gliela porti e la rivende.
La deve macerare, eliminare le componenti inquinanti che sono sopra (gli inchiostri con cui ci scrivono), e poi ricostituirla come nuovo foglio di carta....e la rivendono. Se gli porti invece la pasta di fibra di cellulosa bella pulita te la comprano. Dai...datti da fare per mettere un impianto in casa per questo, magari se ne lavori qualche migliaio di tonnellate all'anno qualche euro lo tiri su.

P.S: il comune non la vende....paga per portarla veramente.

Non so se il comune la vende o meno ma il comune potrebbe tranquillamente vendere i prodotti dei centri di raccolta. L'alluminio, la plastica, il vetro, sono tutti prodotti che hanno un valore. Ripeto, ci sono molti che non hanno un lavoro (ti parlo delle mie zone) che vanno prendendo ferro, cartoni, alluminio. Li raccolgono e le aziende li pagano.

[Seyen]

Non so se il comune la vende o meno ma il comune potrebbe tranquillamente vendere i prodotti dei centri di raccolta. L'alluminio, la plastica, il vetro, sono tutti prodotti che hanno un valore. Ripeto, ci sono molti che non hanno un lavoro (ti parlo delle mie zone) che vanno prendendo ferro, cartoni, alluminio. Li raccolgono e le aziende li pagano.

Gli unici materiali, che sono definiti a mio parere impropriamente rifiuti, sono i metalli. Questi infatti hanno un valore "positivo" (nel senso che ti pagano se li porti) rispetto agli altri. Perchè il costo del loro recupero, con produzione di un nuovo elemento primo, è molto basso rispetto al costo di estrazione della materia prima, oltre ad avere un efficenza quasi al 100%.
La carta già no....perchè un cartone di una pizza (per esempio) non è in se recuperabile, essendo questa, oltre che piena di scritte fatte con inchiostri, anche inquinata da sostanze organiche difficilmente eliminabili in un ciclo di recupero.

[Bandierarossa]

Le leggi non sono dogmi. Legiferano in ambiti complessi e variegati, pertanto possono creare delle situazioni di assurdo in alcuni specifici settori. Detto questo il fare la differenziata a livello di privata abitazione è un passo importante perché tutta la filiera del recupero possa essere fatta con percentuali di reale recupero elevato. In un sacchetto di indifferenziata (quello che dovrebbe essere il secco...che finisce diretto in discarica) è complessissimo effettuarne una cernita per tirare fuori i vari materiali da avviare a recupero (carta, plastica, etc). Solo il ferro, e tutti i materiali ferrosi, sono facilmente recuperabili con un semplice passaggio sotto un magnete. Per il restante diventa un'attività che per la maggior parte dei casi rende la resa...lo 0%. Questo significa che aumenta considerevolmente il quantitativo che diventa "secco" e finisce in discarica.
La discarica, con tutta la sua gestione, è quanto di più costoso ed antiecologico che possa esserci, e dovrebbe essere solo la soluzione residuale del ciclo.



Non credo che la tua avidità ti permetterebbe di tirare su che qualche euro all'anno

1) non hai tutti i torti

2)

[medisco]

Gli unici materiali, che sono definiti a mio parere impropriamente rifiuti, sono i metalli. Questi infatti hanno un valore "positivo" (nel senso che ti pagano se li porti) rispetto agli altri. Perchè il costo del loro recupero, con produzione di un nuovo elemento primo, è molto basso rispetto al costo di estrazione della materia prima, oltre ad avere un efficenza quasi al 100%.
La carta già no....perchè un cartone di una pizza (per esempio) non è in se recuperabile, essendo questa, oltre che piena di scritte fatte con inchiostri, anche inquinata da sostanze organiche difficilmente eliminabili in un ciclo di recupero.

Ma infatti la carta inquinata da sostanze organiche non va a finire nella carta ma nell'umido (questo è quello che dicono i centri raccolta, poi ci sarebbe da capire gli inchiostri...), ma carta e cartoni vengono raccolte da persone per andare a rivenderli. Se lo fanno significa che le aziende hanno il loro interesse a comprarlo. Probabilmente la lavorazione costa meno dell'acquisto della materia prima.

[Bandierarossa]

Ma infatti la carta inquinata da sostanze organiche non va a finire nella carta ma nell'umido (questo è quello che dicono i centri raccolta, poi ci sarebbe da capire gli inchiostri...), ma carta e cartoni vengono raccolte da persone per andare a rivenderli. Se lo fanno significa che le aziende hanno il loro interesse a comprarlo. Probabilmente la lavorazione costa meno dell'acquisto della materia prima.

Appunto.

E il cittadino, invece di prendere una percentuale di profitto su materie prime di sua proprietà che rientrano nel ciclo produttivo, deve pagare e lavorare per differenziare in casa sua.

[Bandierarossa]

Se non volete pagarmi la merce, allora sono rifiuti.

E li butto via tutti insieme, e nessuno dovrebbe aver nulla da dire.

[anticomunista]

Cosa ne pensereste se qualcuno vi dicesse: “carissimo vengo a casa tua a portar via i tuoi ori se mi paghi 300 euro, e se me li separi tra oro, argento e paccottiglia non ti faccio neanche la multa”.

Perché non dimentichiamoci che plastica, vetro e carta differenziati non sono rifiuti ma materie prime che hanno un valore commerciale.

A Roma i verdi cinque stalle hanno risolto il problema da tempo ...


in realtà le cose non stanno affatto così... LA UE SMAMMAVA TUTTA LA ROBA DIFFERENZIATA IN CINA E INDIA IL PROBLEMA è che gli hanno rimandato tutto indietro quindi starei cauto nel dire che sono un valore ..

Queste sono le classiche analisi a tavolino senza scendere sul campo e vedere che cosa succede nella realtà che è molto diversa da come uno se la immagina .

un operatore del settore riciclaggio mi ha detto che solo di plastiche ne esistono centinaia di tipi e non vanno mischiate e loro devono ridividerle per tipologia in un paesino lo puoi fare in una metropoli ci vogliono strutture immense e non ha tanto senso fare la differenziata al bidone se poi devi rimetterci le mani .

in realtà tutta questa battaglia ecologista sulla differenziata serve solo da facciata per far vedere che si è green ..


è OVVIO che il vetro la plastica il ferro il rame e l'alluminio hanno un valore di mercato ma devi portarli nel mercato puliti e non rame dentro i fili di plastica e altri oggetti mischiati ..

Piglia il vetro per esempio sembra la cosa più facile da riciclare eppure se in una colata c'è mischiato un vetro di un caminetto o di una stufa devi buttare via tutto con danni immensi perchè quello non fonde...

fra il dire e il fare c'è di mezzo il mare .. e figurati se le aziende si confondono a comprare immondizia .. riciclata con il rischio di rimetterci anche il culo

[medisco]

Se non volete pagarmi la merce, allora sono rifiuti.

E li butto via tutti insieme, e nessuno dovrebbe aver nulla da dire.

Ti aumenterebbe la TARI perché ci sarebbero più rifiuti da portare in discarica.