I sovranisti sono i nuovi fascisti?

[Entropia]

Non mi riferisco a quelli che vanno in giro in camicia nera inneggiando a Mussolini ma ai Trump, i Salvini, i Bolsonaro, gli Orbán, che stanno lentamente sgretolando le democrazie.
Lo storico Emilio Gentile nel suo libro Chi è fascista (Laterza) critica così gli allarmi: “Non credo che abbia alcun senso, né storico, né politico, sostenere che oggi c’è un ritorno del fascismo” perché sostiene che tra ieri e oggi, «le situazioni storiche sono totalmente diverse”

Io però vedo la questione più sfumata e mi pongo questa domanda: “come interpretare questa ascesa dell’estrema destra: qualcosa di nuovo o un rigurgito fascista?”

Sergio Pirro lo psichiatra napoletano morto da pochi anni ha scritto, non ricordo più in quale suo libro, che il fascismo è un archetipo radicato nella psiche di chiunque: c’è chi riesce poi ad essere altro e chi rimane in quella dimensione.

Umberto Eco ha indicato alcune caratteristiche per connotare il fascista, così da poterlo identificare:-

Il tradizionalismo, inteso come credenza di una qualche rivelazione ricevuta all’alba della storia umana
L’antimodernismo, nonostante il futurismo e l’ammirazione per la tecnologia
L’irrazionalismo nemico del pensare logico
La frustrazione, individuale o sociale, delle classi medie frustrate dalle crisi economiche ricorrenti
Il nazionalismo, teorizzando che l’identità desiderabile è l’essere nati nello stesso luogo
L’odio per la ricchezza, che fa vedere il ricco come depravato e fragile, quindi facilmente sconfiggibile dall’eroismo fascista
L’antipacifismo, che il fascista considera ipocrita e strumentale
L’elitismo, o il disprezzo per il debole. Da qui nasce l’esaltazione per l’eroismo, per la morte eroica
Il machismo, cioè ostilità netta per gli omosessuali e velata per le donne
Il monolitismo populista che rifiuta “questa” democrazia e vorrebbe l’uomo solo al comando.

Nell’aprile scorso il settimanale on-line Globalist ha scritto-

Quando infuriava il problema dei migranti su certi giornali di destra si scrisse perfino che i “negri portavano le loro malattie in Italia” e a questa idiozia noi rispondemmo così:
-L'insostenibile ipocrisia bugiarda dei fascisti moderni è una malattia infettiva che contagia chi ha difese immunitarie deboli.
L'insostenibile ipocrisia bugiarda dei fascisti moderni è la vera malaria. Proprio per questo cercano di darne la colpa agli africani. Perché sono ipocriti e bugiardi. Perché sono fascisti”.
Dopo tre anni la situazione non è cambiata. Nella loro miserevole ipocrisia i fascisti continuano a negare il fascismo mentre lavorano per far tornare il fascismo, magari senza il fez o altre pagliacciate, ma come spirito autoritario, liberticida e, appunto, fascista.
In questi giorni abbiamo assistito al tentativo di chiedere la cancellazione del 25 aprile per trasformarlo in un non meglio identificato giorno del ricordo dei morti, strumentalizzando perfino le vittime del Coronavirus.
Un modo, da parte degli sconfitti della storia e dell’umanità, di cancellare una data che ricorda la vittoria della democrazia sulla dittatura fascista e sull’occupazione nazista resa ancora più sanguinaria dei servi della repubblica fantoccio di Salò, guidata da un criminale codardo come Mussolini che, dopo aver condannato un’intera nazione alla sciagura della guerra e dopo aver commesso crimini in Italia e in tutti i luoghi nei quali operarono le truppe italiane all’estero, cercava di scappare di nascosto in Svizzera travestito da soldato tedesco.

Ci sono quindi molte visioni diverse sul cosidetto fascismo di ritorno. La mia opinione è che fascismo e sovranismo possono anche somigliarsi, per certi versi, ma non sono la stessa cosa. Del resto i salvini, le meloni, i bolsonaro, gli orban i trump le le pen ecc. non possono essere equiparati a Mussolini e a Hitler che, almeno per i disastri che hanno combinato, sono stati personaggi di un’altra categoria. Non che questi di oggi non siano pericolosi, ma rimangono comunque dei nani e sarebbe un insulto al fascismo perfino pensare di confrontarli

Che ci vuoi fare...
Per fortuna abbiamo i democratici
Censura sui social ok.
- Coprifuoco dalle 22.00 alle 5.00
- Limitazione della libertà di movimento.
- Multe stratosferiche se non indossi correttamente la mascherina.
- Botte da orbi e arresti se protesti in piazza con altri.
- TSO violento se protesti individualmente. (Dario Musso)
- Autocertificazione per recarti al supermercato sotto casa e pisciare il cane.
- Continue intimidazioni da parte delle Fo e vigilanti privati.
- 6 (sei) anni di galera se fai dichiarazioni mendaci sui tuoi spostamenti.
- controllo della temperatura agli ingressi di molti supermercati e se rilevano 37 C ti sbattono fuori e non puoi comprarti il cibo.
- 11 (undici) vaccini obbligatori per i tuoi figli.
-Accesso negato al pronto soccorso se ti presenti da solo. (puoi crepare)
-tamponi obbligatori per viaggiare e svolgere certi lavori anche se sei sano come un pesce.
Arresti domiciliari per te, tua moglie e i tuoi bambini se qualcuno è stato trovato positivo nella classe di tuo figlio.
- Vietato lo svago, il divertirsi con gli amici in casa propria, comprarsi una bottiglia di vino dopo le ore 18.

[cireno]

il sovranismo ab origine non aveva connotazioni fasciste, l'avvicinamento consegue alla distorsione del medesimo, che nella mente semplice dei fascistoidi si è trasformato in razzismo e rivendicazioni revansciste mescolate a idee ben confuse sulla funzione di una moneta comune, elementi che hanno condotto all'accozzaglia somarista di cui il pietoso spettacolo offerto quotidianamente anche su questo forum.
Quindi se la domanda era dove sta direzionando la destra e se vi sono probabilità di un rigurgito fascista è qui che dobbiamo guardare, alle condizioni di degrado culturale e intellettuale dei fascistoidi odierni che, scesi parecchi gradini, sono oggi ad un livello nettamente inferiore a quello delle masse di poveri ignoranti che inneggiavano nelle piazze fasciste o che ne rifornivano le squadracce.

Il pericolo quindi c'è, si chiama ignoranza, degrado intellettuale che conduce ad un'ottusa stupidità e che costituisce un terreno fertile per la crescita del nuovo fascismo.

Assolutamente d'accordo: la grande epidemia che sta travolgendo il mondo è data dal virus dell'ignoranza, che non è solo non-cultura ma anche esclusione della parte elaborativa del cervello, e così si "ragiona" ormai solo con gli intestini che la natura ci ha dato per altre funzioni.

Ed è stato per questa ragione che "quelli che contano" hanno presentato ai popoli personaggi come Reagan e la Thatcher che, indicati come arretrati e ignoranti (ridicolo poi visto che la Thatcher era bi-laureata)rappresentavano proprio le idee fabbricate nei centri studi finanziati dai milairadri (la Heritage Foundation per esempio) e tutto questo per portare vantaggi alle classi agiate con i tagli alle tasse proprio dei più ricchi, cosa che ha fatto anche Trump e che in Italia vorrebbe fare salvini (e anche la meloni). E così questi due "attori" sono riusciti a scatenare l'avidità e la follia finanziaria della speculazione che hanno condotto alla crisi del 2008 e alle sue conseguenze che ancora oggi subiamo, e tutto ciò con inni alla sovranità nazionale minata dal globalismo (che hanno voluto proprio loro peraltro).

Per rendere accettabili le soluzioni di questi "sovranisti" occorreva denigrare le idee più sensate e sopratutto i produttori di idee indipendenti (da sempre la calunnia, l'insulto denigratorio e gli attacchi ad personam sono gli strumenti preferiti dalle destre, e anche qui sul forum si puè notarlo benissimo). Questa è la motivazione profonda degli insulti contro gli intellettuali, i giornalisti indipendenti, e in generale gli esperti accumunati nella categoria "radical-chic nemici del vero popolo" "ovviamente difeso" da loro, cioè dalle classi ricche che questa epidemia hanno scatenato

[King Z.]

,

Ok, se vuole giocare sulle parole possiamo farlo.
I sovranisti alla Orban, Trump ed altri sono diversi, si ispirano ad un tipo di sovranismo diverso da quello dei norvegesi, con venature antidemocratiche; ed infatti non vanno d'accordo.
I norvegesi hanno stigmatizzato orban, tagliando degli aiuti all'ungheria.

Poi, ripeto, se vogliamo disquisire sulla etimologia del termine, è un altro discorso.

Il termine sovranismo ha un significato,il fatto che poi voi in funzione difensiva dell'UE e dell'Eurozona lo abbiate manipolato per far passare il messaggio che chi critica il pastrocchio scarsamente democratico che è il UE/EZ è un simil fascista è proprio il tema del 3d.

[King Z.]

intanto chiedo: perchè BLUE dovrebbe avere una mente debole? Perchè obbietta alle tue affermazioni? Almeno il dubbio che potresti essere tu in difetto non puoi fartelo venire? Non pretendo che a pensare di poter sbagliare sia uno come Leviathan che, poverino, è solo un pirla per come si muove, ma tu, un piccolo dubbio, no?

Tu pretendi, e non solo tu ma i sovranisti in genere, di essere padrone in casa tua essendo però associato a qualcosa tipo cooperativa o società o condominio o quel che vuoi. E siccome ci sono regole di carattere sociale, valide per tutte le nazioni associate, tu sovranista dici che nell'UE non c'è democrazia.
Un'affermazione discutibilissima e te lo dimostro con un esempio: io vivo in un condominio che chiaramente è governato da regole generali che mi impongono di fare questo e di non fare quest'altro: posso parlare di antidemocrazia condominiale perchè, per esempio, a me piacerebbe mettere i sacchi dei rifiuti sul ballatoio anzichè portarmeli dal quinto piano nei locali immondizia? Se sono un tipo che non può rispettare le regole associative dovrei andare a vivere in mezzo a un bosco da solo. Idem per i KING che non sopportano l'unione europea: lotta per far attuare l'Italbrexit, magari senza parlare però di cose che non ci sono, tipo la non democrazia della stessa Unione, lotta per avere un referendum, e se vinci allegria(per te) e se perdi, siediti e smettila

Non ha obiettato nulla, è solo un ignorante che scrive cose a vanvera senza argomentare.Il dubbio di essere in difetto me lo hai tolto tu, postando una definizione di sovranismo che risponde NO alla domanda con cui provocatoriamente hai aperto il 3d.
Con tutti i tuoi esempi non hai dimostrato che non esiste un deficit di democrazia nelle istituzioni UE e in maniera ancora piu marcata in quelle che hanno aderito all'EZ. In pratica stai tentando di negare che l'acqua sia bagnata, del deficit democratico dell'UE se ne discute da metà degli anni 80' ( a tua insaputa ) il tutto è esploso nella sua evidenza dal 2011.

[King Z.]

Io in Giappone ci sono stato due volte, e ti dico che non ci vivrei nemmeno pagato.

Il che non c'entra nulla.

[Indra88]

i progressisti sono i nuovi fascisti

[cireno]

Che ci vuoi fare...
Per fortuna abbiamo i democratici
Censura sui social ok.
- Coprifuoco dalle 22.00 alle 5.00
- Limitazione della libertà di movimento.
- Multe stratosferiche se non indossi correttamente la mascherina.
- Botte da orbi e arresti se protesti in piazza con altri.
- TSO violento se protesti individualmente. (Dario Musso)
- Autocertificazione per recarti al supermercato sotto casa e pisciare il cane.
- Continue intimidazioni da parte delle Fo e vigilanti privati.
- 6 (sei) anni di galera se fai dichiarazioni mendaci sui tuoi spostamenti.
- controllo della temperatura agli ingressi di molti supermercati e se rilevano 37 C ti sbattono fuori e non puoi comprarti il cibo.
- 11 (undici) vaccini obbligatori per i tuoi figli.
-Accesso negato al pronto soccorso se ti presenti da solo. (puoi crepare)
-tamponi obbligatori per viaggiare e svolgere certi lavori anche se sei sano come un pesce.
Arresti domiciliari per te, tua moglie e i tuoi bambini se qualcuno è stato trovato positivo nella classe di tuo figlio.
- Vietato lo svago, il divertirsi con gli amici in casa propria, comprarsi una bottiglia di vino dopo le ore 18.

Sei un ammiratore del coglione biondo? Tutti liberi e la mascherina è un'imposizione anti democratica?

USA IERI Negli Stati Uniti si sono registrati 2.200 morti da Covid nelle ultime 24 ore. I nuovi casi oltre 200 mila.


Il Giappone segnala meno di 700 casi e 5 morti, sono appena 61 i contagi in Corea del Sud senza vittime. Sono 5 i casi nell’intera Australia e uno solo in Nuova Zelanda.

Non vale per tutta l’Asia: i dati sono altissimi in India e Bangladesh, per esempio.

Cosa hanno fatto i paesi che hanno limitato i casi? Tracciamento e mascherine. In Giappone, per esempio, l’uso della mascherina era abituale già prima della pandemia in caso di raffreddore o malattia. «L’intuizione fondamentale che ci ha aiutati nella lotta contro il Covid è la nozione di cluster di trasmissione», scrive Yosutoshi Nishimura, ministro incaricato della lotta al Covid come riportato dal Corriere della Sera. Secondo questa teoria sono pochissimi i gruppi ad alta contagiosità e questi vanno isolati in modo deciso.

[King Z.]

Assolutamente d'accordo: la grande epidemia che sta travolgendo il mondo è data dal virus dell'ignoranza

Esatto, per questo ci sono 3d come il tuo.

[turbociclo]

Sono d'accordo. I sovranisti sono i nuovi fascisti. Se non altro nel senso del sacro egoismo che Francia e Germania stanno dimostrando oggi più che mai nell'attribuirsi la parte del leone nell'UE (hanno cominciato col ridurre alla fame la Grecia disastrando la sua economia). E poi speculano sul preteso sovranismo altrui.

[King Z.]

i progressisti sono i nuovi fascisti

Chi sostiene questa UE ha sicuramente un indole fascistoide, nel senso lato del termine. Purtroppo sono talmente ignoranti da non rendersene neanche conto, almeno i Fascisti veri erano consapevoli delle proprie tendenze antidemocratiche e violente, ai leuropeisti il manganello sembra un fiore solo perché glielo dicono Prodi e Floris.