Cosa è oggi la Lega?

[IlWehrwolf]

Giorgetti, la Lega scopra la Ue


Tutti lo cercano e lo ammirano: Giancarlo Giorgetti, Superstar. Citato e lodato, indicato e proposto, apprezzato e rispettato, gli ha scritto anche il cardinale Ruini (che gli ha chiesto di stabilire un rapporto di collaborazione con i partiti che sono stabilmente alla guida dell'Unione Europea). La stampa non lo dimentica e lo rispetta. E non pochi, anche nella Lega, pensano a lui come ad un «futuro premier». Uno dei leghisti più apprezzati e anche adulati.
Politico abilissimo, in quanto il suo carattere e le sue idee sono molto diverse da quelle di Matteo Salvini. Con quale si mostra in pubblico sempre devoto e fedele. Riesce con lui, che spesso non condivide, a convivere bene.

Lo chiamavano, anche, «Motore immobile». Per il suo carattere riservato, pacato e silenzioso. E anche «il Gianni Letta della Lega». Non pochi suoi avversari lo definiscono: «Un democristiano nella Lega». Uomo del partito, ha servito con devozione (lui dice «sottotraccia») Bossi, Maroni e ora Salvini e che, dal 2013, è Vicepresidente del partito. Sempre presente e mai invadente, ma pronto a far conoscere il suo progetto di apertura al centro europeo e al partito tedesco della Merkel.

Per non pochi anni Salvini ha davvero potenziato e fatto trionfare il partito, lo ha fatto diventare il primo d'Italia e lui stesso è divenuto il leader della coalizione del centro destra.

Giorgetti ha seguito e applaudito, anche quando non poteva essere d'accordo. Ma l'anno 2020 li ha visti piuttosto divisi. La Lega passò dall'8,4% delle elezioni del 1994 al 34,3 delle Europee del 2019. E Salvini vinse molte elezioni regionali, ma presto cominciò un graduale, sia pur modesto, ridimensionamento: ora nei sondaggi la Lega è al 23,7 e il prestigio di Salvini è al 33 (sceso dunque sotto la Meloni).

Ma la sconfitta più rilevante per Salvini furono le recenti elezioni regionali. Il loro esito turbò Giorgetti. Di fronte a questo esito negativo il vicepresidente della Lega è uscito dalle retrovie e ha cominciato, col suo inevitabile buon garbo, a criticare la linea politica di Salvini.

L'altro giorno, in una intervista concessa alla «Stampa», Giorgetti è stato per la prima volta chiaro e deciso. Ha criticato il permanere in Salvini del sovranismo e l'insistenza su una polemica eccessiva contro gli altri partiti. Giorgetti non approva la permanenza della Lega nel raggruppamento europeo della Le Pen e del gruppo tedesco antieuropeo di «Identità e democrazia», non condivide queste scelte antieuropee di Salvini.

«Il popolo, ha scritto, può anche essere con te, ma senza apparato, senza relazioni. Occorre ridimensionare la spinta populista. Non v'è dubbio che senza solidi rapporti con le istituzioni italiane ed europee non è possibile governare». Ne deriva rafforzata una proposta che ormai da tempo Giorgetti porta avanti, che è quella di ridimensionare la spinta populista ancora presente nella lega.

Egli dice di non aver nulla contro il segretario Salvini, ma che occorre bilanciare al centro il punto centrale politico della Lega.

Ma in che modo? Si discute nella Lega della collocazione del partito e Giorgetti si mostra più esplicito del solito nella intervista. In cui si riferisce anche alla mutata situazione politica.Certo Giorgetti non poteva condividere la propaganda di Salvini per la rielezione di Trump, giunta sino a indossare un fazzoletto di propaganda. E si sente confortato dalla vittoria di Joe Biden. E ripropone la necessità per la Lega di guardare all'Europa soprattutto tramite la Germania, «che è un punto di riferimento obbligato, attraverso il suo partito popolare (Cdu-Csu). Egli sa bene che la futura legge elettorale che verrà fatta dal nostro parlamento sarà proporzionale e si ispirerà largamente a quella tedesca. Meglio pensarci e rifletterci».

Naturalmente Giorgetti non pensa in alcun modo di far entrare la Lega nel partito della Merkel, per il quale chiede una forte attenzione: «Siamo il primo partito d'Italia e abbiamo il dovere di parlare con chi oggi e in futuro governerà la Germania influenzando l'Europa. Si tratta di una banale Realpolitik».

La sua linea, mai conflittuale con quella di Salvini, ma distinta da lui, mentre ha grande credito nei partiti diversi dalla Lega comincia anche ad avere dei seguaci anche in casa. A lui guardano con interesse e speranza sia Mara Carfagna che Giovanni Toti, che pensano Giorgetti come un elemento importante per far nascere un contenitore politico di centrodestra.

L'ex-democristiano Giancarlo Rotondi, su Avvenire, lo ha definito «una delle migliori teste del centrodestra» e lo ha proposto come «futuro premier». Europeista, moderato, centrista. Non pochi dei suoi sostenitori ne apprezzano queste qualità.

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https://www.italiaoggi.it/news/giorg...-la-ue-2497204

[FrancoAntonio]

purtroppo per non venire stritolata se dovesse andare al governo, temo che la Lega dorà bere l'amaro calice di entrare nel PPE
se no assisteremo a un altro golpe bianco come nel 2011
ma c'è tempo, la Merkel nel 2021 se ne va e Macron forse nel 2022

[FrancoAntonio]

Scusami FrancoAntonio ma, era ed è, letteralmente impossibile per semplici motivi. Nella “storia” della Lega che stiam tentando di guardare col binocolo fortunatamente abbastanza lontani dagli eventi dell’epoca, è impossibile una cosa del genere, prima di tutto perchè venne appunto progettato il suo contrario: quel che tu dici “raccoglieva le varie leghe” non è mai esistito, perchè invece si trattava di assimilazione e distruzione delle varie leghe.

Non è mai esistita la loro “aggregazione” e non si sono mai aggregate nella Lega Nord ...la quale invece le ha “decapitate” collocandone i leaders in un “collegio sicuro” a Roma ad Arcore e a Brussel: cosicchè le varie “leghe” diventano semplicemente sezioni locali del “partito unico” Lega Nord, e rispondono ai fax della burocrazia di via Bellaria e a nessun altro

...non rispondono più ai proprii leaders, nè al proprio “popolo” che venne diluito in quello padanico, il quale è popolo fittizio perchè la giurisdizione rivendicata da quelle leghe per i propri “antichi Stati” non trapassa di certo a chiacchere nel parlatojo di Bagnolo Solfito, che è fumo negli occhi appunto per defungere le prime leghe.

Se le stesse leghe rivendicavano che la giurisdizione degli “antichi Stati” non fosse mai trapassata legalmente allo Stato italiano, è chiaro (ovunque & comunque) mai più ammetterebbero che trapassi “altrove” proprio perchè non essendo mai trapassata ...rimane ancora patrimonio dello Stato precedente, non evapora e nessuno la trapassa più a nessuno.

Nessuna di queste “leghe” sopravvive all’interno della Lega Nord fin dal congresso del 10 dicembre 1989 al jolly hotel di Milanodue, chè possono semmai sopravvivere soltanto all’esterno, mentre all’interno sono lacchè e rispondono soltanto ai fax dei militonti.

Non esisteva quindi “un partito macroregionale che raccoglieva le varie etc.” ma soltanto una Lega Nord punto e basta. Se questa nasce annientando le altre leghe, mai più le lascia prosperare nel retrobottega quando il Bossi va a Roma: non può esistere niente a Milano, o ad Arcore, quando un partito va a Roma. Per di più “un partito macroregionale” come lo chiami tu sarebbe identitario, comunque distaccato da quella fazione che va a Roma, mentre invece proprio il rifiuto della Rappresentanza etnica in favore della Rappresentanza politica è il dogma della Lega bossiana.

Secondariamente, ma non da ultimo, qualsiasi legge elettorale italiana, con qualsiasi formula o trucchetto, azzopperà sempre qualsiasi partito che fosse distaccato da Roma: nel 1987 la Liga Veneta ha preso molti più voti (298.552+298.402) della Lega Lombarda, però ha perso il deputato & senatore che aveva dal 1983 mentre la Lega Lombarda con molti meno voti (137.276+186.255) ha preso un deputato & senatore ... perchè ha presentato liste anche in calabria campania puglia e viggiù, mentre la Liga Veneta no, così impara.

Terza cosa, la casta bossiana: tu credi veramente che ieri oggi domani la Lega “tout court” ammetterebbe quassicosa all’infuori del monoblocco? per di più, due partitoni distaccati 600 km l’uno dall’altro? l’anticamera della secessione.

(*) il caso CDU/CSU per quel che ci riguardi non sta in piedi: basta confrontare il Pil dei territori.

la Lega come partito è un casino e dovrebbe fare ordine nella sua organizzazione anche perchè quando un partito cresce in modo cosi' esponenziale e prende in casa personaggi che fino a ieri stavano in FI o altri partiti è meglio andarci coi piedi di piombo, per cui è meglio facilitare la nascita di leghe regionali da distinguerle dal partito federale, che dovrebbe rimanere a Milano, nato a nord e gestito a Milano e non a Roma
se questi si rivelano degli squallidi opportunisti si puo' sempre dire che erano degli affiliati locali e non dei veri e propri iscritti nel partito federale a Milano

Mi rendo conto che per una rifondazione del partito ci vorrebbe una mente fine, che ha bene in mente la storia del federalismo

da Alberto da Giussano
al professor Miglio
ai modelli federali della Svizzera
al modello federale tedesco

che ha bene in mente gli errori grossolani di Umberto Bossi, del cerchio magico che stavano portando al partito al lumicino e alla sua sparizione e da non ripetere
al modello federale tedesco

Certamente non mi sembra che Salvini abbia il bagaglio culturale necessario, la lega avrebbe bisogno di un professore, di una figura intellettuale che dia anche un impronta culturale storica e ideologica
l'idea federale è antichissima e molto affascinante

[mailander]

la Lega come partito è un casino e dovrebbe fare ordine ...è meglio facilitare la nascita di leghe regionali ...ci vorrebbe una mente fine...

Perfettamente. Ma se è un “casino” creato ad arte, non ha di certo interesse a fare ordine, perchè “nel torbido si pesca meglio” come diceva l’attendente di Tony Curtis a Cary Grant. Per di più, se oggi la nascita di “leghe regionali” comincia o ricomincia ad avere un senso, la vedono come il fumo negli occhi, proprio perchè le hanno ammazzate loro, come dicevo più sopra.

Un casino vero. La “mente fine” ce l’avevamo ed abbiamo buttato via anche lo stampo, quindi sappiamo che non si rifondano i casini, piuttosto vanno alla deriva eppoi affondano.

Col pacchetto dei tuoi “desiderata” si può progettare molto, e qualcuno potrebbe anche farlo, ma ovviamente costruendo su terreno solido, fuori dal pantano in cui stiamo: Salvini sta difatti sgomitando per uscirne, anche se poi non sarà il costruttore nè lui nè quei che stan con lui, mi pare evidente che son tutti responsabili.

La vedo bene, ma non la vedo liscia.

[mailander]

Tutti lo cercano e lo ammirano... Lo chiamavano, anche, «Motore immobile». Per...

Mi chiamerai “el criticus” ma c’è veramente da chiedersi “cosa è (o cosa sarà mai) oggi la Lega” se i giornali “normali” osannano sta sviolinata pro Merkel & Biden, il baratro, vantando un “motore immobile” ad esser partito di governo: il massimo dello “statu-s-quo” tutto cambia & niente cambia, questi stan proponendo la solita Lega bossiana “tante chiacchere per nulla” zero al quoto.

Col rebelotto che ci ritroviamo oggi, a chi giova un governo immobile? Ce l’abbiamo già un governo (e una Lega) immobile. Come fa a tirare avanti un Giorgetti con questi argomenti, che son contrari a quei che spara Borghi? ma vale anche al rovescio: come fa Borghi con quel che spara Giorgetti?

Dov’è il “popolo” nei loro argomenti?

[gasiòt]

Perfettamente. Ma se è un “casino” creato ad arte, non ha di certo interesse a fare ordine, perchè “nel torbido si pesca meglio” come diceva l’attendente di Tony Curtis a Cary Grant. Per di più, se oggi la nascita di “leghe regionali” comincia o ricomincia ad avere un senso, la vedono come il fumo negli occhi, proprio perchè le hanno ammazzate loro, come dicevo più sopra.

Un casino vero. La “mente fine” ce l’avevamo ed abbiamo buttato via anche lo stampo, quindi sappiamo che non si rifondano i casini, piuttosto vanno alla deriva eppoi affondano.

Col pacchetto dei tuoi “desiderata” si può progettare molto, e qualcuno potrebbe anche farlo, ma ovviamente costruendo su terreno solido, fuori dal pantano in cui stiamo: Salvini sta difatti sgomitando per uscirne, anche se poi non sarà il costruttore nè lui nè quei che stan con lui, mi pare evidente che son tutti responsabili.

La vedo bene, ma non la vedo liscia.

Chi era ,per te ,la mente fine?

[mailander]

Chi era ,per te ,la mente fine?

Oh bella, credo che la domanda non si pone (ponga, per i toscani) era Gianfranco Miglio, che invece Gilberto Oneto ha etichettato come il paroliere interprete delle "formidabili intuizioni" del capataz varesotto.

FrancoAntonio parla di "qualcuno" che conosce la storia del federalismo dall'alberto da Giussano in avanti: l'organizzazione funzionale dei Comuni Lombardi, cosa unica in tutta europa durante il piccolo Rinascimento del XII secolo, etichettata Lega Lombarda, cioè Societas Lombardorum negli scritti dell'epoca, era un insieme di Stati liberi, il resto vien di conseguenza e noi l'ereditiamo giuridicamente dalla Pace di Costanza il 25 giugno 1183 appare chiaro.

Faccio notare che anche Gilberto Oneto, per iscritto, aveva detto che la Lombardia di quell'epoca era l'Altaitalia di oggi, ivi compresa Nizza ed Istria fino a tutto il quarnero, come sappiamo dalla mappa di Carlo Sigonio, che è intitolata "Vera Lombardia come fu terminata da Carlo Magno" salvo le zone che Carlo pretendeva tedesche ma ancora non aveva occupato sulle Alpi nostre, lui era fermo al fiume Danubio.

[IlWehrwolf]

purtroppo per non venire stritolata se dovesse andare al governo, temo che la Lega dorà bere l'amaro calice di entrare nel PPE
se no assisteremo a un altro golpe bianco come nel 2011
ma c'è tempo, la Merkel nel 2021 se ne va e Macron forse nel 2022

E io avrei militontato per 20 anni in Lega per finire nella DC??!?!?

[mailander]

E io avrei militontato per 20 anni in Lega per finire nella DC??!?!?

Secondo me: no. Ci sarà un braccio di ferro e molto probabilmente un plotone.

[mailander]

torni un pò troppo indietro nel tempo ...per me che vivo in terra di confine ...come posso sapere se hanno la priorità la diocesi ...pure i mantovani son passati di qui

Mi scusi, ma ti sei contraddetto: se “pure i (vattelapesca) son passati di qui” è evidente che non centrano ncattzosp colla gente del posto, cioè cogli aborigeni, chè chiunque fossero quei che son passati, son sempre alieni e per niente legittimati ad impicciarsi della terra mia o tua,

tanto più che di solito arrivano colle armi in pugno, uccidono mio padre e si fottono la mia casa ...poi quando passa la buriana il loro tribunale dirà che tutto è andato in prescrizione ...e tu credi a tuo padre & tua madre ormai morti o al loro tribunale? E ti chiedi pure chi tra voi e loro avesse la priorità?

Vaglielo a dire ai Papua ai Tibetani ai Navajo ai Masai e Zulù che gliel’hai mandato in prescrizione ...prova, poi se resti vivo, e tutto d’un pezzo, me lo scrivi qui chi ha la priorità. Non hai bisogno di sapere chi ha una priorità: quando sei a casa tua la priorità ce l’hanno gli aborigeni, ce l’hai tu.

A maggior ragione se stai “in terra di confine” quale confine? Per gli aborigeni il confine è l’hinterland del Territorio Ancestrale, diccheskccttzz de confine stai parlando se qui mi scrivi in itagliano: o del confine della guerra fredda, che quindi “non è” e verrà smontato col muro di Berlino e la cortina di ferro,

oppure di qualche confine inventato a posteriori dopo l’invasione Romana o barbarica ma che non è di certo eterno come un Territorio Ancestrale,

oppure quello del “nostro paese” come ripete sempre illo il sig. quagliarini, cioè quello regionale che Gilberto Oneto ha fissato per la Padania, evidentemente una Padania italiana chè la dimensione etnica di chiunque al mondo non avrà mai confini regionali.

Comunque il tuo “torni un po’ troppo indietro nel tempo” merita una storiella, vera, che abbiamo visto al cinema e quindi la si dimentica presto, poi la vedremo, ma è evidente che “un po’ troppo” oppure “troppo poco” non lo decidi tu, non lo decido io, non lo decidono i tribunali, su questo pianeta.