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  1. #21
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    poi va detta un' altra cosa visto che vedo che ormai la gente ragiona in termini di debito senza capire bene di cosa si tratti, con craxi il debito era interno, cioè era praticamente tutto in mano alle famiglie italiane, il che produceva sperequazione dati gli alti rendimenti che garantiva, ma erano risose che in buona sostanza restavano dentro i confini e andavano a finanziare il lavoro qui in italia

    da dopo maastricht è iniziata l' internazionalizzazione del debito, ovvero l' italia ha iniziato a pagare migliaia di miliardi di euro(e i valoro sono questi) all' estero, impoverendo il paese nel suo insieme

    a questo craxi ha provato ad opporsi fino all' ultimo, e forse anche per questo è stato l'epicentro di un colpo di stato mediatico-giudiziario sostenuto da interessi molto oscuri, i cui stessi autori oggi provano a convincere gli italiani che la causa delle loro miserie sia craxi e non le loro azioni criminali
    «che giova ne la fata dar di cozzo?»

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  2. #22
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    Citazione Originariamente Scritto da Indra88 Visualizza Messaggio
    poi va detta un' altra cosa visto che vedo che ormai la gente ragiona in termini di debito senza capire bene di cosa si tratti, con craxi il debito era interno, era in mano alle famiglie italiane, il che produceva sperequazione dati gli alti rendimenti che garantiva, ma erano soldi che restvano dentro i confini e andavano a finanziare il lavoro qui in italia

    da dopo maastricht è iniziata l' internazionalizzazione del debito, ovvero l' italia ha iniziato a pagare migliaia di miliardi di euro(e i valoro sono questi) all' estero, impoverendo il paese
    Sì, ma il debito in mani italiane è un aspetto perfino positivo se hai il PIL in grado di sostenerlo. Se non avviene questo (e non è avvenuto), come fai per ripagare il debito (anche solo gli interessi) e rendere il credito degli italiani fruttuoso per il paese? O alzando le tasse, o facendo altro debito, e quindi il debito anche se interno non è più qualcosa di positivo, perché levi con una mano per dare con l'altra, e quello che levi è maggiore di quello che dai.
    Spaghetti e pistole

  3. #23
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Io non mi bevo un bel niente, sei tu che ti bevi le stronzate neoberlusconiane (o meglio, dato che tu non sei fesso, fai finta di berti le stronzate). Il liberismo non c'entra un cazzo, comunque. So benissimo che c'era l'inflazione anche al 20%, e non è stato Craxi a ridurla, ma la DC col divorzio della Banca d'Italia dal Tesoro (l'inflazione comunque era causata anche dalle crisi petrolifere, non solo dalla sovranità monetaria). Io non contesto il debito in sé, io sto criticando il fatto che il debito fatto dai socialisti era molto maggiore dell'aumento del PIL: il rapporto debito/PIL saliva vertiginosamente. Se fai debito e il PIL aumenta proporzionalmente, nessun problema (soprattutto se il debito è in mano a italiani).
    ma io ricordo che quando l'inflazione era al 20% c'era abbastanza benessere e bastava un affare azzeccato per fare bei soldi, conoscevo gente che arrivava ad avere i soldi per la casa in poco tempo, almeno qui in Emilia ricordo che anche lo scalzacane piu' povero del paese compro' un capannone semidiroccato per far stagionare prosciutti salami e parmigiano e nel giro di poco tempo divenne benestante, la gente arrivava a raddoppiare la somma investita nel giro di poco tempo e a rischio praticamente ZERO perhcè la domanda era fortissima

    Anche i Bot rendevano molto bene, non sono convinto che il costo della vita perdesse di valore a pari passo dell'inflazione, a quell'epoca si usciva di piu', si poteva cenare fuori, sintomo di potere d'acquisto piu' alto o di prezzi che erano bassi rispetto al salario, e poi tutti facevano extra avevano 2 o 3 lavori, le vacanze al mare si democratizzavano

    Gli anni 80 furono un periodo di benessere generalizzato, almeno dalla mie parti

  4. #24
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    poi io capisco che chi ha vissuto quella stagione e lanciava le monetine con la bava alla bocca non sia in grado di dare un giudizio storico sereno, ma tutti coloro che sono in grado di fare un' analisi e una valutazione serene dei fatti dovrebbero come minimo prendere le distanze da questo populismo becero e cafone che continua ad imperversare ogni volta che si discute di quella stagione politica
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  5. #25
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    ma io ricordo che quando l'inflazione era al 20% c'era abbastanza benessere e bastava un affare azzeccato per fare bei soldi, conoscevo gente che arrivava ad avere i soldi per la casa in poco tempo, almeno qui in Emilia ricordo che anche lo scalzacane piu' povero del paese comprava un capannone semidiroccato per far stagionare prosciutti salami e parmigiano e nel giro di poco tempo diventava benestante, la gente arrivava a raddoppiare la somma investita nel giro di poco tempo e a rischio praticamente ZERO

    Anche i Bot rendevano molto bene, non sono convinto che il costo della vita perdesse di valore a pari passo dell'inflazione, a quell'epoca si usciva di piu', si poteva cenare fuori, sintomo di potere d'acquisto piu' alto o di prezzi che erano bassi rispetto al salario
    Sì ma l'inflazione si avvitava su se stessa, mica la cosa poteva andare avanti, era ovvio che dovesse essere fermata.
    Spaghetti e pistole

  6. #26
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    Un grande farabutto
    When the facts change, I change my mind. What do you do, sir? John Maynard Keynes

  7. #27
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    Citazione Originariamente Scritto da Saturno Visualizza Messaggio
    Un grane farabutto
    Anche un grande furbo
    Di tutte le possibili reazioni ad un insulto, la più efficace è il silenzio - Santiago Ramòn y Cajal
    A paraulas maccas uriga surda
    Tessera N° 29 Fronda ForumerZ di POL
    Segretaria liquidatrice di Italia Morta

  8. #28
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    Citazione Originariamente Scritto da Indra88 Visualizza Messaggio
    poi io capisco che chi ha vissuto quella stagione e lanciava le monetine con la bava alla bocca non sia in grado di dare un giudizio storico sereno, ma tutti coloro che sono in grado di fare un' analisi e una valutazione serene dei fatti dovrebbero prendere le distanza da questo populismo becero e cafone che continua ad imperversare ogni volta che si discute di quella stagione politica
    Io in quel periodo ero troppo giovane, della politica non me ne importava niente, quindi di sicuro non lanciavo monetine o giudicavo l'operato di Craxi.
    Spaghetti e pistole

  9. #29
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Io in quel periodo ero troppo giovane, della politica non me ne importava niente, quindi di sicuro non lanciavo monetine o giudicavo l'operato di Craxi.
    non mi rivolgevo a te

    comquneu quanrda quanto i liberisti tharcheriani odiano craxi, p un caso secondo te?
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  10. #30
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    Predefinito Re: Perchè Craxi fu un grande!

    io di craxi mi sento di affermare con un buon grado di certezza che comunque, in una situazione difficile(ricordiamo che c' erana chi metteva le bombe) difendeva l' interessa nazionale

    invece su tutti quelli che sono venuti dopo non metterei la mano sul fuoco, anzi
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