Chi c'è dietro Al Qaeda?

[Haxel]

Esatto: domande del genere assurde e inutili funzionano giusto su Crono 911

se è talmente assurda, spiega questa assurdità per favore

ci sono voluti molte persone per fare un auto-attentato, così tante che è ridicolo pensarlo....

[Abdullah]

iango:


Ci vorrebbe un numero elevato di partecipanti... piu' aumentano i partecipanti piu' aumentano i pericoli di essere scoperti, non si lancia un missile contro l' AF1 (che fra l'altro oltre alla scorta ha puire sistemi di detezione e difesa) senza che nessuno fiati.. e chi lancia il missile? Cheney dal giardino di casa sua?
.

Non sei stato attento.
Il missile non é stato lanciato contro AF1, ma a difesa di AF1, cioé puntando sulla frequenza della chiamata in corso dei cospiratori. La stessa tecnica usata per uccidere Dudaev e per individuare il nascondiglio di Pablo Escobar

Poi ripeti che e' stato un missile... ma se e' stato un misisle prima di tutto mi devi spiegare questo:

Chi mi puo' spiegare come possa un missile abbattere perpendicolarmente pali della luce alla distanza dell'apertura alare di un B757.. Quindi facendo virate da 90 e 180 gradi a 800 km/h ?

Un missile Cruise non ha l'apertura alare, ma neanche lontanamente, di un B757, anzi nessun missile, e nessun missile fa virate da 90 e 180 gradi a 800km/h.

Che il cruise debba fare queste manovre per abbattere lammpioni lo dici tu. Piú in alto hai scritto:
I pali della luce sono progettati per cedere al minimo impatto..., ad esempio a quello dell'esplosione dei trecento chili di esplosivo a pochi metri di distanza?

Non potete ripetere che sia stato un missile senza rispondere al fatto sopra, senza rispondere ai testimoni oculari, ai resti dell'aereo, alla black box ed ai resti del DNA.

Chi ha trovato l'automobile di M. Atta coi piani di volo in arabo e il suo passaporto a pochi metri dal WTC puó trovare di tutto, anche le impronte di Pinocchio nel ventre della balena.

Un puo' elaborare tutte le teorie che vuole, poi pero' le deve dimostrare ed esse devono resistere ai fatti.

Non stiamo parlando di dogmi di fede, ma di eventi che hanno una spiegazione razionale e fattuale, 1+1 in poche parole deve fare 2.

Mah, guarda, io sono un artigiano dipendente e non devo dimostrare niente.
Se hai ancora un po' di pazienza ti racconto piú sotto una seconda storia altrettanto fantastica.

[Haxel]

Non sei stato attento.
Il missile non é stato lanciato contro AF1, ma a difesa di AF1, cioé puntando sulla frequenza della chiamata in corso dei cospiratori. La stessa tecnica usata per uccidere Dudaev e per individuare il nascondiglio di Pablo Escobar

Che il cruise debba fare queste manovre per abbattere lammpioni lo dici tu. Piú in alto hai scritto:
I pali della luce sono progettati per cedere al minimo impatto..., ad esempio a quello dell'esplosione dei trecento chili di esplosivo a pochi metri di distanza?

Chi ha trovato l'automobile di M. Atta coi piani di volo in arabo e il suo passaporto a pochi metri dal WTC puó trovare di tutto, anche le impronte di Pinocchio nel ventre della balena.


Mah, guarda, io sono un artigiano dipendente e non devo dimostrare niente.
Se hai ancora un po' di pazienza ti racconto piú sotto una seconda storia altrettanto fantastica.

non c'è nessun missile, ci sono resti di un aereo e parli di un missile?

se c'è qualcosa che ha fatto danni in una apertura alare che è incompatibile con quello di un missile, è un aereo no?

senti ci sono molti testimoni, la scatola nera, resti dell'equipaggio e resti di un aereo
come lo spieghi tutto questo? la tua risposta non significa nulla scusami...

[Amati75]

Non sei stato attento.
Il missile non é stato lanciato contro AF1, ma a difesa di AF1, cioé puntando sulla frequenza della chiamata in corso dei cospiratori. La stessa tecnica usata per uccidere Dudaev e per individuare il nascondiglio di Pablo Escobar

Che il cruise debba fare queste manovre per abbattere lammpioni lo dici tu. Piú in alto hai scritto:
I pali della luce sono progettati per cedere al minimo impatto..., ad esempio a quello dell'esplosione dei trecento chili di esplosivo a pochi metri di distanza?

Chi ha trovato l'automobile di M. Atta coi piani di volo in arabo e il suo passaporto a pochi metri dal WTC puó trovare di tutto, anche le impronte di Pinocchio nel ventre della balena.


Mah, guarda, io sono un artigiano dipendente e non devo dimostrare niente.
Se hai ancora un po' di pazienza ti racconto piú sotto una seconda storia altrettanto fantastica.

Non sei stato attento.
Il missile non é stato lanciato contro AF1, ma a difesa di AF1, cioé puntando sulla frequenza della chiamata in corso dei cospiratori. La stessa tecnica usata per uccidere Dudaev e per individuare il nascondiglio di Pablo Escobar

Non e' questione di stare attenti e che le fantasie dopo un po' devo avere un riscontro... no che ogni volta che il riscontro ti indica che la fantasia e' appunto tale, allora ne inventi un altra.
Ora poi ti stai facendo un po'di confusione da solo, cmq.

Richiedo.. fatti concrti o solo pensieri in liberta'?

Che il cruise debba fare queste manovre per abbattere lammpioni lo dici tu. Piú in alto hai scritto:
I pali della luce sono progettati per cedere al minimo impatto..., ad esempio a quello dell'esplosione dei trecento chili di esplosivo a pochi metri di distanza?

No, non lo dico io lo dicono i fatti.
La dinamica da te descritta di smonta con due semplici considerazioni, primo, se I pali fossero stati abbattuti dall'onda d'urto dell'esplosione avremmo che TUTTI I pali dovrebbero essere stati abbattuti e non solo quelli ESATTAMENTE alal distanza equivalente all'apertura alare di un 757... cosi come avrebbero dovuto essere caduti e rivolti oppostamente al Pentagono, e non VERSO il pentagono.. in poche parole la tua risposta mi indica solo che stai cercandi apigli per ddar sostegno ad uan tua opinione basata su uanidea preecoentta, dato che I due punti sopra sono evidenti e senza appello... sono caduti solo dei determinati pali e caduti VERSO il Pentagono..perforza di cose, visotce sono caduti per l'impatto di un B757 che si dirigeva VERSO il Pentagono.

I fatti sono fatti.. e qualsialsi opinione si deve basare per rfrza di cose su di essi, 1+1 deve fare due non 3.5 perche' cosi ci garba.

Quindi dato che ovviamente la tua risposta e' insufficente in base ai fatti, ti rihciedo, come puo' un missile fare tali manovre?

Chi ha trovato l'automobile di M. Atta coi piani di volo in arabo e il suo passaporto a pochi metri dal WTC puó trovare di tutto, anche le impronte di Pinocchio nel ventre della balena.

Sai perfettamente che I documenti di Atta non sono stati trovati nella machcina, dato che ne anbbiamo parlato pochi giorni fa... I documenti trovati nella macchina sono di un altro terrorista i documenti di Atta nella valiga che non fece in tempo ad essere imbarcata.
Mi chiedo, sapendolo, perche' continui a ripetere l'inesattezza?

Non solo sono stati torvatii documenti di Atta, ma di tante altre vittime di quel giorno, inclusi passeggeri, sono custoiti e ESPOSTI in un museo di NY, li puoi vedere pure tu.

Non solo, nel 2006, caso analogo un aereo si e' schiantato contro un edificio a NY ed e' esploso, a due blocchi di distanza e' stato ritrovato il passaporto del pilota, un giocatore della MLB.
Ergo, cosa per quanto strana, ovviamente piu' che possibile.

Mah, guarda, io sono un artigiano dipendente e non devo dimostrare niente.
Se hai ancora un po' di pazienza ti racconto piú sotto una seconda storia altrettanto fantastica.

Capisco che non devi dimostrare nulla.. ma se fai una teoria non puoi pretendere che sia la verita' assoluta senza pero' appunto DOVER dimostrare nulla..
Con i voli di fantsia si fa molto poco.
O lo tratti come un dogma di fede quindi e' pure inutile che stai a discutere perche' tanto non serve a nulla, oppure se un fatto ti indica che hai sparato una cavolata ne dovresti prendere atto.

Se parli di romanzo fa pure m piacciono, se devi inventarti altro su fatti reali, senza nulla di concreto dietro, non mi interessa, mi compro appunto un romanzo.

[Amati75]

non c'è nessun missile, ci sono resti di un aereo e parli di un missile?

se c'è qualcosa che ha fatto danni in una apertura alare che è incompatibile con quello di un missile, è un aereo no?

senti ci sono molti testimoni, la scatola nera, resti dell'equipaggio e resti di un aereo
come lo spieghi tutto questo? la tua risposta non significa nulla scusami...

Oh nessuno che si degni a dare una risposta su un fatto concreto..chissa' come mai

in ogni caso almeno Abdullah ci ha provato, non pensadoci molto pero' ci ha provato.

Se i pali fossro stati abattuti dall'onda d'urto dell'esplosione, avremo che:

1-tutti i pali entro tale onda sarebero stati abbattutie non solo quelli conuna distaza equivalente l'apertura alare di un B757...

2-Sarebbero caduti in direzione opposta al Pentagono e non VERSO il Pentagono..

Quindi, 1 risposta tentata, una risposta errata.. altri? no eh... Sopratutto Razionale... chissa' come mai non rispondera'... :sofico:

[Amati75]

se è talmente assurda, spiega questa assurdità per favore

ci sono voluti molte persone per fare un auto-attentato, così tante che è ridicolo pensarlo....

Ma non ci pensera' nemmeno... per lui quando un tassello viene smontato, diventa ininfluente, (prima pero' lo portava ad esempio), perche' dice che l'importante e' il generale.. soltanto che dettaglio piu' dettaglio alla fine non gli rimane nulla se non le minchiate (ance un Euro e' fatto da 100 centesimi)... :sofico:

[Abdullah]

Richiedo.. fatti concrti o solo pensieri in liberta'?

La seconda ovviamente.

La dinamica da te descritta di smonta con due semplici considerazioni, primo, se I pali fossero stati abbattuti dall'onda d'urto dell'esplosione avremmo che TUTTI I pali dovrebbero essere stati abbattuti e non solo quelli ESATTAMENTE alal distanza equivalente all'apertura alare di un 757... cosi come avrebbero dovuto essere caduti e rivolti oppostamente al Pentagono, e non VERSO il pentagono..

Sono caduti i pali compresi nel cono dell'onda d'urto. Verso il pentagono a ragione della loro altezza, l'impatto dell'onda d'urto é stato maggiore ad altezza del suolo.

Sai perfettamente che I documenti di Atta non sono stati trovati nella machcina, dato che ne anbbiamo parlato pochi giorni fa... I documenti trovati nella macchina sono di un altro terrorista i documenti di Atta nella valiga che non fece in tempo ad essere imbarcata.

A quale scopo quei documenti nella valigia da imbarcare in un volo suicida?

Capisco che non devi dimostrare nulla.. ma se fai una teoria non puoi pretendere che sia la verita' assoluta senza pero' appunto DOVER dimostrare nulla..

Non la voglio spacciare per veritá assoluta, solo mettere una serie di possibilitá alternative in fila.

[Abdullah]

e questa é la seconda storia che vi voglio raccontare

Dunque, saltando molte puntate anche interessanti, Bush padre decide di fare la guerra a Saddam che ha invaso il Kuwait.
Bush commissiona il piú grosso appalto militare degli usa all´estero: 200 MILIARDI DI US $. Circa 65 miliardi furono investiti per la costruzione di caserme, bunker, aereoporti e infrastutture in Oman e in Arabia Saudita. La fetta piú grande dell'appalto va al Bin Laden-Group! Uno dei figli del fondatore del gruppo, tale Osama detto anche "Johnny blue eyes", é agente della C.I.A. con l´incarico di trasformare i mujiaeddin afgani in una truppa capace di contrastare le truppe sovietiche in Afganistan. L'incarico lo ha avuto dopo che il suo fratellastro, Salim, aveva giocato un ruolo di intermediario nella operazione „October Surprise“, un incontro segreto tra Repubblicani usa e fondamentalisti iraniani per tenere i diplomatici americani rapiti a Teheran prigionieri fino alle elezioni che determinarono la fine di Carter e l´inizio della carriera di Ronald Reagan.
Salem bin Laden assunse James R. Bath con l'incarico di investire il denaro dei bin Laden in varie iniziative imprenditoriali nel Texas. Col tramite di Bath, Salem divenne azionista per circa il 5% della Arbusto Energy, una piccola compagnia petroliera del Texas, gestita a partire dal 1977 da George W. Bush, amico di Bath. Come il padre Mohammed, Salem morì in un incidente aereo nel 1988, a Schertz, nei pressi di San Antonio, in Texas. :8705:
Khalid ibn Mahfouz, socio d'affari di S. b. L. venne condannato ad una multa di 225 mio. us $ per il suo ruolo chiave nello scandalo della BCCI Bank che riciclava soldi del traffico di droga e attraverso la quale erano transitati i soldi dello scandalo Iran/Contra.
O.K., torniamo a Johnny blue eyes.
Dunque, Johnny recluta i mujíaeddin in Afganistan provenienti dai paesi vicini. Viene compilata una lista accurata dei volontari e creato un data-base (base in arabo: al qa_eida). Quando gli dicono che i militari americani sono di stanza in Arabia Saudita a Kohbar si arrabbia ncav:. Lui, membro della setta wahabita, non tollera che soldati infedeli calpestino il suolo sacro.

Nella foto: attentato a Kohbar (S.A.), 19 militari americani e un saudita morti, centinaia di feriti.

Secondo la biografia ufficiale é a questo punto che Johnny blue eyes manda un gruppo di fedelissimi in Europa a studiare ingegneria statica all'universitá di Amburgo. Il gruppo fa parte di una rappresentanza di studenti musulmani che faranno richiesta al rettore di poter usare un locale dell'universitá come moschea ma, per non dare nell'occhio, alcuni di loro (M. Atta) si fanno fotografare in discoteca mentre bevono champagne con un paio di ragazze, diciamo cosí, molto aperte. Altri fedelissimi di Johnny vengono mandati negli States a prendere lezioni di volo. Un suo famigliare, Abdullah ibn Laden, dirige a Washington l´associazione caritativa „World Assembly of Muslim Youth“ (WAMY), individuata dai governi indiani e filippini come una associazione di copertura dalla quale passano i finanziamenti di gruppi terroristici. Nella stessa strada di WAMY abitano 4 dei presunti dirottatori. All´FBI per anni viene impedito di compiere indagini nei confronti di WAMY.
John O´Neil, direttore dell´FBI, dopo avere protestasto per vedersi continuamente insabbiate le inchieste sul gruppo ibn Laden, venne trasferito il primo di settembre alla sicurezza del WTC (!); dove morí l´11 settembre.
Dunque, si avvicina la data, tutti i fedelissimi di Johnny si trasferiscono negli States, continuano le loro lezioni di volo, vanno a Las Vegas in compagnia di spogliarelliste con le quali bevono champagne. Il 9 settembre il Mossad fornisce alla C.I.A. una lista con 19 nomi di terroristi, fra cui Atta, in procinto di compiere un attentato ma la lista viene ignorata.
Le ore successive sono alquanto confuse. Atta noleggia un'automobile per andare da Portland a Boston e una seconda auto per andare da Boston a Portland dove si imbarcherá alla volta di Boston. Sull'auto a Boston verranno ritrovati un Corano e i piani di volo in arabo (N.d.A. piani di volo in arabo non esistono. Il linguaggio internazionale per il traffico aereo é l'inglese). Nell'imbarco a Boston la valigia di Atta viene prima smarrita e, dopo gli attentati, ritrovata. All'interno vengono ritrovate uniformi da pilota, manuali di volo ed un opuscolo di quattro pagine in arabo, ritrovato anche nei bagagli degli altri dirottatori. A cosa sarebbero serviti tutti questi requisiti una volta imbarcati nel bagagliaio? :gratgrat:
Quello che poi é successo é storia.
Pochi giorni dopo l´attentato, 11 membri della famiglia bin Laden hanno lasciato indisturbati gli usa per l´Arabia Saudita e Johnny blue eyes é diventato la primula rossa del terrorismo internazionale. Dalla Deutsche Bank che amministrava il suo patrimonio (ca. 126 milioni $) sono passate le opzioni put di American Airlines, United Airlines, Munich RE (riassicurazioni) e AXA Group (assicurazioni) producendo plusvalori milionari.

Insomma, un complotto incredibile che i migliori servizi segreti del pianeta, nonostante il numero di persone coinvolte, i bonifici internazionali fra persone giá monitorate come terroristi, le manovre finanziare sospette e i numerosi indizi disseminati lungo la strada, non sono riusciti a bloccare.

Epilogo

Nonostante Johnny blue eyes sia da anni affetto da una grave malattia renale che lo obbliga a cure intensive, rimane eroe imprendibile fra i monti del Pakistan o Afganistan (male lingue dicono si trovi a Miami sotto falso nome). La sua caccia é finora costata due guerre sanguinose, migliaia di morti, grossi contratti per le forniture belliche, portando ai suoi "cacciatori" il vantaggio di enormi contratti petroliferi in Iraq, l'elezione di un presidente in Afganistan giá perito di Unocal (oggi Chevron) e lo stanziamento di truppe in paesi di grande importanza geopolitica.
La prima parte del piano del generale Norman Schwarzkopf per la difesa dei pozzi nel Golfo é perfettamente riuscito.
La prossima puntata é l'Iran.
iaociao:

[Haxel]

Oh nessuno che si degni a dare una risposta su un fatto concreto..chissa' come mai

in ogni caso almeno Abdullah ci ha provato, non pensadoci molto pero' ci ha provato.

Se i pali fossro stati abattuti dall'onda d'urto dell'esplosione, avremo che:

1-tutti i pali entro tale onda sarebero stati abbattutie non solo quelli conuna distaza equivalente l'apertura alare di un B757...

2-Sarebbero caduti in direzione opposta al Pentagono e non VERSO il Pentagono..

Quindi, 1 risposta tentata, una risposta errata.. altri? no eh... Sopratutto Razionale... chissa' come mai non rispondera'... :sofico:

ed è esattamente così, il ragionamento fila, ma possono tentare a questo punto a spiegare pure sulle torri di NY e il volo 93, se non gli è chiara la cosa. Sono pronto a dimostrare e smontare le teorie complottiste anche su questi punti...

[Juv]

Qualche complottista è in grado di spiegare come fanno la CIA o il Mossad a trovare gente in grado di farsi saltare in aria senza nemmeno promettergli una vergine?

:gluglu: