Quale potrebbe essere una soluzione che accontenta tutti ?

[MarinoBuia]

Probabili mediatori sono India, Cina, Ue, Onu, Vaticano, Turchia e Israele.

e perchè non il Perù?

[Hermes]

Allora immagina lo scenario:

1) truppe NATO intervengono in Ucraina contro l'esercito Russo
2) la reazione russa a quel punto può avvenire su qualsiasi paese NATO, non sono uno stratega ma sceglierei un paese confinante diciamo l'estonia

a quel punto che fa la NATO resta in Ucraina o va in Russia?

se resta in ucraina la russia procede e si prende la lettonia e si torna alla domanda di sopra

se invece va in Russia, secondo te cosa fa la Russia?

Se l'intervento della NATO fosse limitato all'Ucraina, anche la reazione russa lo sarebbe. Espandere il fronte sarebbe chiaramente controproducente per la Russia, vista la superiorità numerica della NATO; come lo sarebbe espandere lo scopo della guerra da "controllo dell'Ucraina" a "l'esistenza della Russia/NATO". I russi possono essere stronzi ma non sono stupidi, si rendono conto perfettamente che escalare il conflitto porterebbe alla guerra nucleare, e visto che non la vogliono più di quanto la vogliamo noi, non escalerebbero il conflitto. Che poi è la ragione per cui i conflitti proxy durante la guerra fredda sono rimasti tali, invece di diventare la terza guerra mondiale.

[Shiiva]

Se l'intervento della NATO fosse limitato all'Ucraina, anche la reazione russa lo sarebbe. Espandere il fronte sarebbe chiaramente controproducente per la Russia, vista la superiorità numerica della NATO; come lo sarebbe espandere lo scopo della guerra da "controllo dell'Ucraina" a "l'esistenza della Russia/NATO". I russi possono essere stronzi ma non sono stupidi, si rendono conto perfettamente che escalare il conflitto porterebbe alla guerra nucleare, e visto che non la vogliono più di quanto la vogliamo noi, non escalerebbero il conflitto. Che poi è la ragione per cui i conflitti proxy durante la guerra fredda sono rimasti tali, invece di diventare la terza guerra mondiale.

E' veramente commuovente la convinzione che la Russia giochera' sempre alle regole occidentali.

Nelle media occidentali viene promossa la disumanizzazione totale della Russia.
Ma questa e' una lama a doppio taglio.

Tra qualche mese a questo punto anche se la Russia vetrifica Varsavia o Pariggi o Washington non peggiora la propria immagine.

Allora perche' trattenersi?

[WalterA]

E' veramente commuovente la convinzione che la Russia giochera' sempre alle regole occidentali.

Nelle media occidentali viene promossa la disumanizzazione totale della Russia.
Ma questa e' una lama a doppio taglio.

Tra qualche mese a questo punto anche se la Russia vetrifica Varsavia o Pariggi o Washington non peggiora la propria immagine.

Allora perche' trattenersi?

Lol, forse non ti è chiaro che i cittadini russi non sono ritardati come il nano gonfio e i suoi lecchini. I russi in buona parte sono persone assennate.

[achab]

Probabili mediatori sono India, Cina, Ue, Onu, Vaticano, Turchia e Israele.

• UE - esclusa è considerabile parte belligerante (sanzioni - fornitura armi)
• Israele - esclusa ... non ha voluto dare "Iron dome" a Ucraina e sembra aggirare embargo facendo affari sottobanco con Russia
• Turchia - Forse ... non ha applicato embargo anche se NATO ... bisogna vedere se i droni a Ucraina li ha venduti prima o dopo inizio guerra ...è geopoliticamente interessata (mar nero)

[Hermes]

E' veramente commuovente la convinzione che la Russia giochera' sempre alle regole occidentali.

Nelle media occidentali viene promossa la disumanizzazione totale della Russia.
Ma questa e' una lama a doppio taglio.

Tra qualche mese a questo punto anche se la Russia vetrifica Varsavia o Pariggi o Washington non peggiora la propria immagine.

Allora perche' trattenersi?

Ma no, è solo la convinzione che la Russia non sia gestita da completi ritardati. Perchè, ed è ovvio, se vetrificano Varsavia o Parigi la Russia diventa un deserto radioattivo.

Quello che è strano è il fatto che tu da una parte difendi la Russia e dall'altra hai un'opinone bassissima dell'intelligenza dei suoi leader.

[guybrush]

Ma no, è solo la convinzione che la Russia non sia gestita da completi ritardati. Perchè, ed è ovvio, se vetrificano Varsavia o Parigi la Russia diventa un deserto radioattivo.

Quello che è strano è il fatto che tu da una parte difendi la Russia e dall'altra hai un'opinone bassissima dell'intelligenza dei suoi leader.

Ancora con queste baggianate da minus habentes?

La NATO non può combattere una guerra che non tocca un paese membro, vaglielo a spiegare poi agli italiani se si beccano un missile balistico anche caricato con quintali di esplosivo in centro a Milano o Roma.

[amaryllide]

Ma no, è solo la convinzione che la Russia non sia gestita da completi ritardati. Perchè, ed è ovvio, se vetrificano Varsavia o Parigi la Russia diventa un deserto radioattivo..

se deve finire male comùnqùe, perchè i criminali contro l'ùmanità occidentali la devono passare liscia?

[Shiiva]

Ma no, è solo la convinzione che la Russia non sia gestita da completi ritardati. Perchè, ed è ovvio, se vetrificano Varsavia o Parigi la Russia diventa un deserto radioattivo.

Non e' detto. Molto probabile anche che NATO si fanno sotto.
50/50 direi.
Scommettiamo?

[xvm]

Se l'intervento della NATO fosse limitato all'Ucraina, anche la reazione russa lo sarebbe. Espandere il fronte sarebbe chiaramente controproducente per la Russia, vista la superiorità numerica della NATO; come lo sarebbe espandere lo scopo della guerra da "controllo dell'Ucraina" a "l'esistenza della Russia/NATO". I russi possono essere stronzi ma non sono stupidi, si rendono conto perfettamente che escalare il conflitto porterebbe alla guerra nucleare, e visto che non la vogliono più di quanto la vogliamo noi, non escalerebbero il conflitto. Che poi è la ragione per cui i conflitti proxy durante la guerra fredda sono rimasti tali, invece di diventare la terza guerra mondiale.

per niente, fossi io il comandante delle forze russe ad un attacco NATO reagisco attaccando un paese NATO .... se guarda la carta scelgo l'estonia che è piccola, abitata in buona parte da russofoni e da cui posso minacciare anche la lituania ... la prima reazione sarebbe con armamenti convenzionali