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  1. #21
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Una democrazia matura e reale dovrebbe saper consultare i suoi cittadini prima di prendere una decisione importante. Draghi sembra aver deciso di arrivare al 2% annuo di spese militari per l'Italia e a me qusto mi fa girare le palle. Oltretutto secondo indagini di mercato pare che la maggioranza degli italiani la ved diversamente da Draghi e allora lui come si permetterebbe?
    Consultare il popolo vuol dire referendum ma siccome non si possono fare referendum ad ogni mutar di vento ecco allora che avere una sorta di Soviet di consultazione sarebbe alzare il tono della democrazia.
    Dio ci scampi dai Referendum italiani....
    Tre volte su quattro gli italiani prendono la decisione sbagliata, e quando la prendono giusta vengono ignorati dai politici....

    Purtroppo in politica la carriera la fanno solo i peggiori.
    Quelli capaci magari ci provano,poi si scontrano con la realtà e col populismo e tornano a fare quello che sanno fare che di fare beneficienza ci si stanca subito

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  2. #22
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    si scontrano con le clientele di ogni partito che difendono a tutti i costi chi li ha benficiati e i soliti vecchiacci comandano e fanno emergere i loro servetti più raccomandati e servili.. poi ci sono le lobby mafiose che a ogni tornata organizzano i golpe per cambiare le maggioranze emerse dalle elezioni e varare leggi che privilegiano i ricchi e scannano i lavoratori e ipensionati... dalla scala mobile, alle pensioni, alle liquidazioni, all'art.18, ai contratti atipici.. alle squole parificate con sovvenzoni statali, alle armi all'ucraina etc etc,
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)

  3. #23
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    Democrazia significa letteralmente “ potere del popolo”, si ha quando il popolo non solo prende tutte le singole decisioni che riguardano lo stato ma anche le esegue concretamente ( altrimenti si avrebbe una democrazia sulla carta ma una burocrazia di fatto)...è un sistema politico ottimo in quanto il singolo cittadino conta e non viene sistematicamente schiacciato, inoltre partecipando attivamente all’amministrazione apprende....ma puo’ essere veramente attuato solo nelle società di piccole dimensioni.
    L’esistenza stessa dei partiti politici ( mettiamo pure per assurdo che siano partiti perfetti con i migliori candidati possibili) cozza contro il concetto di democrazia in quanto con essi i singoli cittadini votano solo per i partiti ma non prendono delle decisioni , ed è proprio tutta un’altra storia...tutti noi abbiamo fatto l’esperienza di essere singolarmente a favore di alcune proposte di partiti politici che non abbiamo votato ed essere contro proposte fatte da partiti a cui invece abbiamo dato il voto.
    Il ricorso ai referendum come avviene in Svizzera mitiga un po’ questa stortura quindi il sistema svizzero può essere considerato abbastanza democratico, ma tutti gli altri sistemi occidentali dovrebbero più correttamente chiamarsi “ regimi partitocratici”, il termine democrazia è del tutto scorretto in questi casi.
    Gladstone: " Se il popolo d'Inghilterra avesse dovuto attendere le libertà dal ricorso ai mezzi legali, esso le aspetterebbe ancora"

  4. #24
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    i partiti i giornali le tv servono solo per truccare la democrazia a favore di chi tiene il banco.
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)

  5. #25
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    In tutto il mondo occidentale, a partire dalla II guerra mondiale, il sistema di democrazia è stato mutuato da quello statunitense: partiti/coalizioni che si presentano diversamente di facciata ma alla conta dei fatti perseguono politiche dannatamente simili, spettacolarizzazione e polarizzazione del confronto, strapotere dei potentati economici che sono gli unici in grado di poter cambiare politiche che trovano sbagliate.

    Viviamo formalmente in una democrazia (si è sempre stati molto attenti a non violare se non in casi disperati le forme legali), fattualmente in un sistema oligarchico economico.

  6. #26
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    Condivido la teoria elitista e quindi secondo me la democrazia è un cerchio quadrato.

    L'unico modo per contare a questo mondo è unirsi ad una minoranza organizzata, solo che io non sono mai riuscito a trovarne una compatibile con la mia persona.

  7. #27
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    Citazione Originariamente Scritto da Elendil1 Visualizza Messaggio
    Effettivamente nessuno conosce il pensiero di Orsini, perché non ha avuto alcun modo di esprimerlo. Appena ha detto "a" è finito in carcere. Terrificante. Per fortuna in quel carcere ci sono gli studi televisivi di Rai, Mediaset e La7 e la Redazione del Fatto Quotidiano.
    Se oltre ad essere intelligente fosse anche simpatico l'ostracismo sarebbe molto più forte, in quanto qualche cosa potrebbe smuovere, ma sempre molto poco.

    La libertà d'espressione è molto sopravvalutata.

  8. #28
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    Citazione Originariamente Scritto da Saturno Visualizza Messaggio
    Quindi in sostanza per Cireno democrazia= redistribuzione della ricchezza.
    Aristotele più o meno diceva che la democrazia è il governo dei poveri, quindi...

  9. #29
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Una democrazia matura e reale dovrebbe saper consultare i suoi cittadini prima di prendere una decisione importante. Draghi sembra aver deciso di arrivare al 2% annuo di spese militari per l'Italia e a me qusto mi fa girare le palle. Oltretutto secondo indagini di mercato pare che la maggioranza degli italiani la ved diversamente da Draghi e allora lui come si permetterebbe?
    Consultare il popolo vuol dire referendum ma siccome non si possono fare referendum ad ogni mutar di vento ecco allora che avere una sorta di Soviet di consultazione sarebbe alzare il tono della democrazia.
    Mediamente la democrazia diretta è invocata quando si auspica la pancia dell'elettorato dalla propria parte. In realtà è il trionfo della demagogia o se preferisci del populismo, quello che cancella la costruzione delle centrali nucleari e assegna una prebenda agli sfaccendati sul divano, e che probabilmente farebbe votare i russi a favore della guerra in Ucraina.
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

    I I = Inutili Idiozie.

  10. #30
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    Predefinito Re: Della democrazia che non abbiamo

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Mediamente la democrazia diretta è invocata quando si auspica la pancia dell'elettorato dalla propria parte. In realtà è il trionfo della demagogia o se preferisci del populismo, quello che cancella la costruzione delle centrali nucleari e assegna una prebenda agli sfaccendati sul divano, e che probabilmente farebbe votare i russi a favore della guerra in Ucraina.
    Dio che bel ragionamento! La democrazia diretta, per il nostro elnick, leggete bene "auspica la pancia dell'elettorato. quindi è il trionfo della demagogia e del populismo". A me sembra che elnick cotesti quello che io scrivo sempre ma per principio, non per logica, e qui ha fatto quel che si dice la cacca fuori dal vasino.
    Intanto io non ho mai parlato di democrazia diretta che, sinceramente, mi sembra abbastanza difficile da sostenere. Ho parlato dei Soviet auspicando che una formula genere Soviet entrasse nell'ordinamento democratico. Cos'erano e cosa facevano i Soviet: in poche parole in Italia si possono creare guppi di 100 cittadini, tre o quattro gruppi, da cambiare ogni anno. Che fanno questi "gruppi"? Sulle proposte di leggi in Parlamento danno il loro parere, con un semplice voto: si o no. Non è democrazia diretta ma è un controllo costante da parte del popolo del lavoro del governo.

    A parte che mi vien da ridere a leggere elnick che parla di populismo in caso di denocrazia diretta: il populismo è la via più frequentata dai leader politici, nelle piazze, sui media. I nostri leader non fanno altro che populismo, pensateci bene.

    Le centrali nucleari in Italia NON SONO edificabili. Siamo un Paese a rischio geotermico, quindi un casso nucleare. éiuttosto mi chiedo e chiedo: come mai per mettere in atto qeìgli impianti di energia eolica sono anni che la burocrazia discute? E che fine ha fatto l'energia a idrogeno?
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

 

 
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