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Discussione: Conflitto per proccura

  1. #1
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    Predefinito Conflitto per proccura

    Trovo superfluo aggiungere mie parole a questo articolo di Barbara Spinelli, personaggio molto noto nel mondo, figlia di Altiero Spinelli, uno dei padri della UE, e di una ebrea tedesca. Oncollo la prima parte, il rest dell'articolo lo potete trovare qui Il Fatto Quotidiano a pag.21

    Conflitto per procura di Barbara Spinelli

    i sono delle grandi trasformazioni che si fanno a caldo, nel mezzo di
    guerre e di propagande
    feroci e prolungate.
    Solo dopo molto tempo le trasformazioni
    o rivoluzioni vengono
    considerate inevitabili, e in alcuni
    casi necessarie. Parliamo della fine
    della dominazione geopolitica degli
    Stati Uniti, del possibile tramonto
    dell’egemonia globale del
    dollaro, infine di un conflitto tra
    produttori di gas e petrolio che
    scalzando gli abituali protagonisti
    sembra avvantaggiare in primis
    gli Stati Uniti, potenziale esportatore
    numero uno che profittando
    dei torbidi ucraini promette di rifornire
    l’Europa di gas naturale liquefatto
    in caso di blocco delle forniture
    russe (il Gnl è a tutt’oggi il
    più costoso e il più inquinante che
    esis ta).
    Tutto questo sarà possibile se la
    guerra in Ucraina continua a lungo,
    come ha ufficialmente auspicato
    Biden quando non si è limitato a
    chiamare Putin un macellaio, ma
    ha anche indicato le aspettative
    della sua amministrazione (non
    degli europei e dei civili ucraini,
    che in un conflitto protratto hanno
    tutto da perdere): “Per vincere
    questa guerra – così Biden a Varsavia
    – non ci vorranno giorni o
    mesi. Sarà una lunga lotta”, per come
    somiglia alla “battaglia per la libertà
    contro l’Urss, che durò non
    giorni o mesi ma anni e decenni”.

    continua
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  2. #2
    Super Troll
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    E delle provocazioni per arrivare a questa guerra non ne parla??
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)

  3. #3
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    Continuo qui il resto dell'articolo, perchè non tutti possono avere il Fatto Quotidiano sotto mano.

    Chi vorrebbe d’altronde trattare col Macellaio, anche se un giorno dovrà? In Europa nessun governo, se si escludono Ungheria e Serbia. Fuori dall ’Europa invece quasi tutti: in Asia, Africa, Paesi arabi, Israele, America
    Latina. Nell’Unione europea i popoli sono contrari a sanzioni e invio di armi, ma i governanti se ne infischiano, comportandosi come fossero personalmente in guerra. Draghi per esempio avviluppa l’obiettivo di pace in una delle sue frasi più sibilline e malriuscite: “Non siamo in guerra per seguire un destino bellico”, il che vuol dire che prescindendo dal destino, di cui nessuno di noi sa un granché, l’Italia è in guerra.
    Non che i suoi colleghi europei siano meno sibillini, ma pochi sono i politici che come Enrico Letta esigono addirittura il blocco immediato delle importazioni di gas e petrolio russo (c’è qualcosa di infantile in Letta, come
    non fosse completamente adulto. Gli manca il pensiero sequenziale, il calcolo delle conseguenze concrete di quello che dici e fai. Giustamente Calenda lo invita a ragionamenti meno sgangherati sulla dipendenza italiana
    dal gas e petrolio russi).
    Verrà forse il giorno in cui sapremo qualcosa di meno impreciso su quel che è successo a Bucha presso Kiev: chi ha ucciso in quel modo? I russi hanno voluto lasciare questo ricordo nel ritirarsi dalla città il 30 marzo, cioè
    4 giorni prima della scoperta del macello? Perché? Come mai il sindaco di Bucha ha annunciato il 31 marzo che in città non c’erano più truppe russe e non ha accennato ai civili uccisi in strada con le mani legate dietro la
    schiena? In attesa di prove genuine, ci c o n c e n t r e r e m o dunque sulle grandi trasformazioni indicate all’inizio.
    Abbiamo detto del gas liquefatto
    nordamericano. Resta da interpretare
    in questo quadro la richiesta
    russa di pagare le esportazioni
    energetiche in rubli e non più in euro
    o dollari. È una replica alle sanzioni
    sempre più pesanti subite da
    Mosca e anche all’intenzione Usa
    di sostituirsi in Europa ai fornitori
    russi. Gli europei hanno reagito
    denunciando giustamente una
    violazione degli accordi di forniture,
    ma senza badare a due elementi
    cruciali. Primo: le vie d’uscita esistono
    (si paga in due tappe: inizialmente
    in euro, convertiti poi in rubli).
    Secondo elemento: è una contromossa
    che non cade dal cielo, era
    nell’aria da anni. La posta in gioco
    è l’egemonia del dollaro come
    moneta di riserva globale: il suo
    tramonto potrebbe essere accelerato
    dalla guerra in Ucraina.
    L’inevitabilità di questo declino
    ha le sue ragioni d’essere. Non si
    può escludere la Russia da tutte le
    transazioni finanziarie (sistema
    Swift), bloccare le riserve della sua
    Banca centrale (643 miliardi di dollari),
    comminare sanzioni ad infinitum,
    puntare a un cambio di regime
    al Cremlino, senza prevedere
    che prima o poi questa politica danneggerà
    il fronte occidentale, Europa
    in primis, ma anche Washington,
    che sta infiammando il conflitto
    sperando che Putin e tutti i filistei
    cadano d’un sol colpo come
    colonne spezzate d’un tempio.
    Non esiste più da tempo l’or -
    dine creato nel secondo dopoguerra
    a Bretton Woods, non c’è
    più fiducia nella stabilità del dollaro
    come riserva monetaria internazionale,
    visto che la moneta
    Usa riflette le volontà e gli interessi
    statunitensi da quando si
    è sganciata dall’oro. L’alternati -
    va ancora non c’è. L’unica moneta
    che oggi ha elementi di stabilità,
    e che sia pure marginalmente
    tende a divenire rifugio, è
    quella cinese: lo yuan.
    Si capisce lo sgomento ma
    non la sorpresa degli europei:
    l’egemonia del dollaro è messa
    in questione da almeno 13 anni,
    e l’euro è troppo schiacciato sulla
    geopolitica Usa per rappresentare
    un’alternativa allettante
    come moneta di riserva internazionale.
    Già nel 2008 Mosca e
    Pechino reclamarono la “de-dol -
    larizzazione” del sistema monetario internazionale e cioè una diversa unità
    di conto, che riflettesse l’interesse di altre potenze commerciali e non fosse
    al servizio dei soli interessi Usa. Era una rivolta contro la militarizzazione
    del dollaro e la domanda di un’unità di conto multipolare: un “paniere” di
    varie monete, in parte agganciato all’oro.
    Ne parlò nel marzo 2009 l’allora governatore della Banca centrale cinese,
    Zhou Xiaochuan, che elogiò l’unità di conto (chiamata Bancor) immaginata
    negli anni 40 da Keynes e affossata poi dagli Usa a Bretton
    Woods. Il governatore della Banca centrale russa, Elvira Nabiullina, definì
    il dollaro uno “strumento inaffidabile” nel maggio 2019. Anche Brasile e
    India auspicano la de-dollarizzazione. In Italia ci fu chi appoggiò questa
    rivoluzione dei rapporti di forza monetari: nel febbraio 2010, Tommaso
    Padoa-Schioppa, ministro dell’Economia del governo Prodi, riesumò Bancor
    e disse che “l’orientazione monetaria globale era fissata o fortemente
    influenzata dalla Riserva federale Usa, esclusivamente in base a considerazioni
    nazionali”.
    Dopo le rovine del Covid, la guerra in Ucraina sta cambiando i rapporti
    tra Stati, con effetti sconquassanti nella Russia che l’ha scatenata e in gran
    parte del pianeta che ne soffrirà le conseguenze (blocco delle forniture di
    energia, cibo, concimi, metalli). Ma con effetti tutt’altro che promettenti a
    Washington, che pretende di dominare il pianeta con quest’ennesima

    guerra per procura.

    »BARBARA SPINELLI
    .PERCHÉ BIDEN VUOLE.
    .UNA GUERRA LUNGA.


    UCRAINA Per gli Stati Uniti è una leva per cambiare l’ordine mondiale
    a proprio vantaggio e a spese dell’aggressore russo, ma anche degli
    alleati europei. Però i calcoli di Washington rischiano di risultare errati
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  4. #4
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    È una guerra che può finire solo se Biden e Putin, i due contendenti veri di questo conflitto per procura e sulla pelle di altri, ridefiniscono il rapporto.


    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

  5. #5
    cittadina del mondo
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    Gli ucraini senza gli Stati Uniti non passano neanche il confine di Kiev"


    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

  6. #6
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    è la congiunzione degli estremi, da un lato la sinistra radicale dall'altro la destra dei suprematisti bianchi, uniti contro il simbolo dell'occidente, gli USA e l'"atlantismo" di fatto la democrazia europea che ha soppiantato i regimi fascio nazisti nel secolo scorso.

    Che poi si scada nel ridicolo, aprendo a ripetizione thread su thread che ripetono sempre regolarmente le stesse minchiate ...

    e meno male hanno dubbi mentre le ripetono, chissà non ne avessero ...
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

    I I = Inutili Idiozie.

  7. #7
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    è la congiunzione degli estremi, da un lato la sinistra radicale dall'altro la destra dei suprematisti bianchi, uniti contro il simbolo dell'occidente, gli USA e l'"atlantismo" di fatto la democrazia europea che ha soppiantato i regimi fascio nazisti nel secolo scorso.

    Che poi si scada nel ridicolo, aprendo a ripetizione thread su thread che ripetono sempre regolarmente le stesse minchiate ...

    e meno male hanno dubbi mentre le ripetono, chissà non ne avessero ...
    nel ridicolo ci scadi tu continuamente, e anche nell'arrogante maleducato: in un altro parlando di me hai scritto, in maniera celata, che scruverei idiozie. Quindi se qualcuno qui, certo come la morte che per forza esiste, scade nel ridicolo questo sei tu. Io apro cento thread per cercare di far capire a dei paracaarri mentali come sei tu che SI DOVREBBE ALMENO AVERE DEI DUBBI. Invece tu con le tue patetiche, servili, inintelligenti certezze sei veramente incurabile, e continui a interventire cone le tue micnhiate. Continua così, scrivi il cazzo che vuoi, ma non permetterti più di indicare quello che scrivo io come idiozie. Stai sulle tue.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  8. #8
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    nel ridicolo ci scadi tu continuamente, e anche nell'arrogante maleducato: in un altro parlando di me hai scritto, in maniera celata, che scruverei idiozie. Quindi se qualcuno qui, certo come la morte che per forza esiste, scade nel ridicolo questo sei tu. Io apro cento thread per cercare di far capire a dei paracaarri mentali come sei tu che SI DOVREBBE ALMENO AVERE DEI DUBBI. Invece tu con le tue patetiche, servili certezze sei veramente incurabile. Continua così, scrivi il cazzo che vuoi, ma non permetterti più di indicare quello che scrivo io come idiozie. Stai sulle tue.
    se ti senti offeso da parole come idiozia ricorda che l'hai scritta tu ... io lo solo citata.

    a chi ti riferivi tu, che sei quello educato e che sei sul forum per ragionare?


    poi se vuoi discutere è molto semplice, basta che discuti e argomenti. Puoi farlo anche senza cambiare thread ... che cambia?
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

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  9. #9
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    se ti senti offeso da parole come idiozia ricorda che l'hai scritta tu ... io lo solo citata.

    a chi ti riferivi tu, che sei quello educato e che sei sul forum per ragionare?


    poi se vuoi discutere è molto semplice, basta che discuti e argomenti. Puoi farlo anche senza cambiare thread ... che cambia?
    cambia. E io non ho dato dell'idiota a nessuno, e nemmeno ho scritto che tu posti minchiate. Questo articolo della Spinelli, quel video di Capuozzo, quell'intervento di Marco Revelli non possono non essere messi davanti alle certezze di elnick e compagnia cantante. Quel pezzo della Spinelli, che non è fascista, che non è della sinistra radicale, che è figlia di una donna ebrea, meritava un thread suo. L'ho postato. Ora tu puoi continuare a essere certo che la terra è ferma, che non ruota, però c'è qualcuno che l'ha vista ruotare. Prendine atto, ne va di mezzo la tua, fino ad oggi per me insospettabile, intelligenza.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  10. #10
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    Predefinito Re: Conflitto per proccura

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    cambia. E io non ho dato dell'idiota a nessuno, e nemmeno ho scritto che tu posti minchiate. Questo articolo della Spinelli, quel video di Capuozzo, quell'intervento di Marco Revelli non possono non essere messi davanti alle certezze di elnick e compagnia cantante. Quel pezzo della Spinelli, che non è fascista, che non è della sinistra radicale, che è figlia di una donna ebrea, meritava un thread suo. L'ho postato. Ora tu puoi continuare a essere certo che la terra è ferma, che non ruota, però c'è qualcuno che l'ha vista ruotare. Prendine atto, ne va di mezzo la tua, fino ad oggi per me insospettabile, intelligenza.
    Spinelli può dire quel che gli pare, è che se tanto ripete quello che hai scritto in altri 50 thread non aggiunge alcunchè.

    ps sono comunque contento che oggi tu abbia iniziato a sospettare l'esistenza della mia intelligenza, meglio tardi che mai.
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