Il nucleare è una bufala

[Razionalista]

Stai citando uno studio.

Io sto citando le conclusioni la rewiew condotta nel 2009 da una agenzia della civile gran bretagna di queste DECINE di studi (tra i quali anche il tuo)

http://www.hpa.org.uk/web/HPAwebFile.../1251473372218


[SPOILER="referenze HPA"]References
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Defra, UK - Error page
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Veramente ne ho citati tre in 3 minuti.. Poi se credi che siano balle vai a vivere accanto ad un inceneritore poi mi racconti

[Ronnie]

Tipo quali? Non certo la dipendenza per MP dall'estero. La Francia importa più petrolio di noi.. senza dimenticarsi dell'uranio

La dipendenza pericolosa è quella vulnerabile agli shocks ovvero alle carenze momentanee (guerre, trade wars, incidenti in mare o sulle pipelines, terremoti etc.). Ciò non vale per il nucleare, perchè i volumi di trasporto sono 1 miliardo circa di volte inferiori rispetto a quelli delle fossili, pertanto sono sostituibili e surrogabili o difendibili (basta un solo sottomarino silenzioso e nessuno può bloccare i nostri rifornimenti, perchè ce li puoi caricar sopra, son così pochi che c'entrano), ed i tempi di ricarica e stoccaggio non ammontano a una settimana o poco più ma anche ad anni grazie appunto all'esiguità dei volumi. Inoltre i paesi fornitori sono largamente distribuiti su tutto il pianeta e membri nato o amici sicuri dell'italia, mentre ciò non è per i paesi fornitori di gas.

[Ronnie]

Veramente ne ho citati tre in 3 minuti.. Poi se credi che siano balle vai a vivere accanto ad un inceneritore poi mi racconti

E l'agenzia incaricata di valutare questo di un paese civile come la gran bretagna ne conosce altri che dicono il contrario, e che ho elencati. Quindi non insulti Veronesi dicendo che dice cose assurde ma dici molto più modestamente "Veronesi ha una posizione che non tutti condividono". La maggioranza degli esperti almeno in UK, la condivide, visto quello che conclude l'agenzia per la salute hefico:... o l'UK è una repubblica delle banane?

E se l'UK è una repubblica delle banane, come mai la gente della civile Austria non ha assaltato l'inceneritore di Vienna che è nel centro della città e "avvelena i nostri figli" (immaginalo detto col torno urlato da cialtronissima mamma napoletana con munnezza annessa) ? E via così.

Mi sta bene che non sei d'accordo con Veronesi. Non mi sta bene che vieni su un 3d in cui si parla d'altro, vai apertamente off topic solo al fine di delegittimare persone che fan parte del piano nucleare e prendi a pesci in faccia l'ex numero 1 dell'unione degli oncologi europei e dici che è una specie di cazzaro o un venduto o un falsificatore o simili amenità.

Perchè sarai pure un razionalista, ma io ho un cervello razionale e ti smonto in 5 minuti.

[WillyI]

Tipo quali? Non certo la dipendenza per MP dall'estero. La Francia importa più petrolio di noi.. senza dimenticarsi dell'uranio

la dipendenza dal petrolio non la eliminerai mai. solo il 30% è usato per fare carburante, il resto è usato dall'industria per produrre altre cose, come la plastica, Ronnie correggimi se sbaglio.

[Ronnie]

si ma afronte di 10 nazioni che costruiscono centrali, anzi 11, mettiamoci anche l'iran
ce ne sono molte di più che non le costruiscono ...
in oltre noi stiamo in italia.... rischiamo che ci mettono 20 anni per costruire una centrale...

Fai una media del PIL delle nazioni che lo costruiscono e poi una del PIL delle nazioni che non lo costruiscono allora.

Io ti dico che il mondo sviluppato a stragrande maggioranza lo costruisce. T'ho citato Cina, Giappone, Russia e Stati Uniti. Pensi di avere speranze a dimostrare che il resto del PIL mondiale non lo costruisce per scelta anzichè perchè "non è ancora alla loro portata, aspirano ma gli costerebbe troppo e si devono accontentare delle fonti più inquinanti"?

Se sì, fallo.

[Ronnie]

la dipendenza dal petrolio non la eliminerai mai. solo il 30% è usato per fare carburante, il resto è usato dall'industria per produrre altre cose, come la plastica, Ronnie correggimi se sbaglio.

Lascia perdere il petrolio. Il petrolio lo usano per far corrente solo coi gruppi elettrogeni ai campeggi. Non si usa nelle centrali da alcuni anni, costa troppo.

Son gas e carbone i concorrenti del nucleare.

[dDuck]

si ma afronte di 10 nazioni che costruiscono centrali, anzi 11, mettiamoci anche l'iran
ce ne sono molte di più che non le costruiscono ...
in oltre noi stiamo in italia.... rischiamo che ci mettono 20 anni per costruire una centrale...

Sono molte di più di 10.

Poi se stiamo a vedere i tempi italiani allora non si dovrebbe fare nulla.

[Ronnie]

Chi è umberto veronesi.

Fondazione Umberto Veronesi per il progresso delle Scienze


Presidente dell’Unione Internazionale contro il Cancro fino al 1982, dell’Organizzazione Europea per le Ricerche sui Tumori (EORTC) dal 1985 al 1988 e Presidente del Comitato Permanente degli Esperti Oncologi presso la Comunità Europea, della Federation of European Cancer Societies (FECS) dal 1991 al 1993. Nel 1994 è stato nominato Presidente del “Committee of Cancer Expert” of Commission of European Communities nell’ambito della quale si è fatto promotore dell’unico programma mai realizzato di lotta ai tumori “Europa contro il cancro”. Veronesi è autore di circa 600 pubblicazioni scientifiche e dodici Trattati di Oncologia.

Da maggio 1994 ad aprile 2000 è stato Direttore Scientifico dell’Istituto Europeo di Oncologia di Milano.
Da aprile 2000 a giugno 2001 gli è stato affidato l’incarico di Ministro della Sanità della Repubblica Italiana.
Dal 1 luglio 2001 ha ripreso la posizione di Direttore Scientifico dell’Istituto Europeo di Oncologia.

Cariche onorifiche
President of the International Union against Cancer (UICC) from 1978 to 1982
Founder and President of the European Society of Surgical Oncology (ESSO) from 1981 to 1986
Founder and Chairman of the Scientific Committee of the European School of Oncology (ESO) since 1982
President of European Organization for Research and Treatment of Cancer (E.O.R.T.C.) from 1985 to 1988
Founder and President of Executive Committee of European Society of Mastology (EUSOMA) from 1986
President of Federation of European Cancer Societies (FECS) from 1991 to 1993
President of "Committee of Cancer Expert" of Commission of European Communities from 1994
Founder and President of Organization of European Cancer Institutes (OECI) from 1978 to 1982

Premi e Onorificenze
Gold Medal of Italian Health Ministry, 1975
Gold Medal of the Lombardy Region, 1990
National Award of American Cancer Society, 1977
Lucy Wortham James Clinical Research Award of the Society of Surgical Oncology (USA), 1982
Johann Georg Zimmermann Award (Hannover), 1982
Gold Medal "European Society of Surgical Oncology" (Paris), 1984
Barbara Bohen Pfeifer Award of the American Italian Foundation for Cancer Research, 1988
"Le XXI Prix Leopold Griffuel" of French Association, 1991
Strang Award for Cancer Prevention, New York, 1995 Cariche Accademiche
Honorary Fellow of the Royal College of Surgeons of Edinburgh, 1981
Doctor in Medicine "Honoris Causa" from Universidad Nacional de Cordoba (Argentina), 1988
Doctor in Medicine "Honoris Causa" from Pontificia Universidad Catolica do Rio Grande do Sul (Brazil), 1989
Doctor in Medicine "Honoris Causa" from University of Athens (Greece, 1993)
Doctor in Medicine "Honoris Causa" from University of Antwerp, Belgium, 1995
Visiting Professor Beth Israel Hospital - Boston, 1995
Membro delle seguenti Associazioni e Società ScientificheSociety of Surgical Oncology (founded as The James Ewing Society)
American Association for the Advancement of Sciences
American Association for Cancer Research
American Association for Clinical Oncology
American Association for Cancer Education
International Pigment Cell Society
European Association for Cancer Research
European Society of Surgical Oncology
British Association of Surgical Oncology





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Anche io non mi fido di Veronesi eh Razionalista.

Se ho un nodulo vado da Beppe Grillo, lui sì che è una persona seria.

[Juv]

Siamo in crisi e le risorse anzichè investirle, le togliamo a tutto: scuola, pensioni, lavoro.
Ci manca l'aria. Ogni centesimo buttato nel secchio per un reattore nucleare che sarà costruito in 20 anni, è un centesimo sottratto all'energia fotovoltaica nel paese del sole. ostridicolo:ostridicolo:ostridicolo:
Visti i recenti "sviluppi" dell'agenzia del nucleare che non è mai partita, nonostante fior di soldi fanculizzati al contribuente e 2 anni e mezzo di governo di centrodestra che promette e nulla fa... è giunto il momento di dragare tutti gli investimenti verso attività con rapido ritorno come l'energia solare.
Nell'anno di grazia 2010, l'Italia non può permettersi di sciupare soldi in opere faraoniche come il nucleare o il ponte sullo stretto, che non vedranno mai luce.

fa sempre sorridere vedere gente, che come te, non sa un caxxo, ma pretende di fare la elezioncina.


Il Riformista

Pubblichiamo qui di seguito la lettera che un nutrito gruppo di intellettuali, scienziati, imprenditori, parlamentari, hanno spedito a Bersani, chiedendogli che il Pd non chiuda la porta all'energia nucleare, che non ceda a una tentazione demagogica e antiscientifica, e lo invita a rendersi conto che il problema energetico prescinde dalle maggioranze di oggi e inciderà sulla vita del nostro paese per un lungo futuro.


...Fra le grandi questioni irrisolte del nostro Paese vi è il problema energetico. I dati ti sono chiari: importiamo più dell’80 per cento dell’energia primaria di cui abbiamo bisogno, principalmente, da Paesi geopoliticamente problematici. Produciamo l’energia elettrica per il 70 per cento con combustibili fossili. Circa il 15 la importiamo dall’estero e prevalentemente di origine nucleare. Se non la importassimo la nostra dipendenza dai combustibili fossili (gas e carbone in primo luogo) salirebbe oltre l’80 per cento. Con le rinnovabili, se escludiamo l’idroelettrico, patrimonio storico del nostro Paese, ma praticamente non aumentabile, produciamo circa il 6 per cento. L’energia solare per la quale sono stati investiti fino a ora circa 4 miliardi, ben ripagati dai generosi incentivi concessi fino a oggi dal sistema elettrico italiano, contribuisce al nostro fabbisogno elettrico per lo 0,2 per cento....

[birk]

Fai una media del PIL delle nazioni che lo costruiscono e poi una del PIL delle nazioni che non lo costruiscono allora.

Io ti dico che il mondo sviluppato a stragrande maggioranza lo costruisce. T'ho citato Cina, Giappone, Russia e Stati Uniti. Pensi di avere speranze a dimostrare che il resto del PIL mondiale non lo costruisce per scelta anzichè perchè "non è ancora alla loro portata, aspirano ma gli costerebbe troppo e si devono accontentare delle fonti più inquinanti"?

Se sì, fallo.

io ho fatto solo una osservazione.....
comunque non credo che nazioni come germania, spagna, portogallo,canada,australia,svezia, norvegia,ecc ecc non abbiano capacità per farlo semplicemente sono scelte politiche..
e poi ripeto stiamo in italia e rischiamo di vederle tra 20 anni.....