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  1. #11
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Se vuoi parlare di oltreoceano devi andare in un'altra sezione del forum. qui si parla invece dei partiti che piacciono a quelli come te perchè pare che promettano di pagarvi.

    E' triste, ma da che avevamo casi isolati, ora abbiamo interi partiti che sono esplicitamente clientelari.
    Credo che il paese non abbia mai raggiunto un tale livello di irresponsabilità da parte degli eletti. C'era un tempo in cui essere eletti era un onore e un dovere per servire il paese. Oggi invece è una poltrona gentilmente elargita da gente che si aspetta in cambio dei danari per quella poltrona.
    Poi magari tutti si lamenteranno perchè le strade sono piene di buche e i mezzi pubblici sono sempre in sciopero.
    Ma che importa se il tuo politico di riferimento poi ti paga?

    Ora, volete un paese che funzioni? Non votate partiti che vi promettono soldi e cose gratis.
    Esattamente scopo ultimo della politica non è garantire servizi essenziali alla popolazione (salario dignitoso; lavoro onesto; sanità gratuità; scuole e servizi efficienti) e quindi all'occorrenza promuovere e finanziare politiche proattive nel lavoro e creare servizi.
    Scopo ultimo della politica, per noi del Beneamato Partito Democratico è aiutare le beneamate multinazionali e promuovere i diritti LGBT
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
    Ma il Pd è sempre il Pd.
    I AM PD

  2. #12
    Beneamato Democratico
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Se qualcuno spera di trarre vantaggio dal partito che vota è un corrotto e corruttore, ma io sono un fanatico del Beneamato DRAGHI perchè se uccide i tassinari prenderò l'uber a 3 euro a corsa.
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
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  3. #13
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da paperino73 Visualizza Messaggio
    Tutte le leggi portano dei vantaggi a qualcuno e svantaggi ad altri.
    Davvero? Peccato che qui si parli di soldi che i politici danno ai loro elettori in cambio del voto.

    E riepilogando:
    1 - se eleggi i 5 stelle avrai il RDC e il superbonus edilizio.
    2 - se eleggi la Lega avrai la finta flat tax con 18 aliquote ma non si dice e andrai in pensione giovane.
    3 - Se eleggi Berlusconi e sei una casalinga avrai diritto alla pensione grazie ai versamenti fatti dai dipendenti delle imprese per tutta la vita.
    4 - se sei uno maggiorenne eleggi il PD: ti regalerà 10 mila euro.

    Ci fosse uno ci costoro che ti dice che farà le opere pubbliche. Macchè, quelle pare non siano più una priorità per nessuno. Resteremo senza energia? poco male, mci mettiamo al servizio di Putin e lui ce la regala. Non si sa come ma fa niente. In caso vada male è colpa degli altri.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  4. #14
    Viva l'Italia
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da Il viaggiatore notturno Visualizza Messaggio
    Per la precisione è voto di scambio. Il clientelismo emerge da un rapporto personale più duraturo nel tempo (tipo signore/servo della gleba).
    Più duraturo degli ultimi 20 anni non so cosa ci sia, ma va benissimo anche clientelismo.

    Di sicuro nessuno di questi partiti ha un progetto politico di governo. Ma hanno un chiaro progetto di poltrone su cui accomodarsi.
    Almeno dopo 4 anni e 6 mesi matureranno la pensione.

    Ci rendiamo conto che non abbiamo mai avuto così tanti ex parlamentari come nelle ultime legislature? Il ricambio generazionale è ormai continuo, ma è tutta gente che se ne va dopo aver maturato la sua bella pensione. Val la pena se non hai nè arte nè parte come per quasi tutti quelli che vengono eletti.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  5. #15
    Beneamato Democratico
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Davvero? Peccato che qui si parli di soldi che i politici danno ai loro elettori in cambio del voto.

    E riepilogando:
    1 - se eleggi i 5 stelle avrai il RDC e il superbonus edilizio.
    2 - se eleggi la Lega avrai la finta flat tax con 18 aliquote ma non si dice e andrai in pensione giovane.
    3 - Se eleggi Berlusconi e sei una casalinga avrai diritto alla pensione grazie ai versamenti fatti dai dipendenti delle imprese per tutta la vita.
    4 - se sei uno maggiorenne eleggi il PD: ti regalerà 10 mila euro.

    Ci fosse uno ci costoro che ti dice che farà le opere pubbliche. Macchè, quelle pare non siano più una priorità per nessuno. Resteremo senza energia? poco male, mci mettiamo al servizio di Putin e lui ce la regala. Non si sa come ma fa niente. In caso vada male è colpa degli altri.
    Cara amica del Beneamato Partito Democratico per fortuna nessun nazifasciorossobrunista ti fa notare che anche le opere pubbliche indispensabili tipo il beneamato ponte sullo stretto di Messina o l'Autostrada Canicattì/Merano portano un sacco di soldi a chi le costruisce e se fossi un operaio che costruisce ponti e strade voterei senza indugio per il partito che mi da indirettamente lavoro, sennò ti accorgeresti che qualunque spesa pubblica genera un reddito e un guadagno per qualcuno, con annesso cortocircuito logico alla tua precedente affermazione
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
    Ma il Pd è sempre il Pd.
    I AM PD

  6. #16
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Più duraturo degli ultimi 20 anni non so cosa ci sia, ma va benissimo anche clientelismo.

    Di sicuro nessuno di questi partiti ha un progetto politico di governo. Ma hanno un chiaro progetto di poltrone su cui accomodarsi.
    Almeno dopo 4 anni e 6 mesi matureranno la pensione.

    Ci rendiamo conto che non abbiamo mai avuto così tanti ex parlamentari come nelle ultime legislature? Il ricambio generazionale è ormai continuo, ma è tutta gente che se ne va dopo aver maturato la sua bella pensione. Val la pena se non hai nè arte nè parte come per quasi tutti quelli che vengono eletti.
    Il Beneamato PEPPEKRILLO CI LIBERERA' DALLA KA$TA CHE SI ARRUBBA LE POLTRONE IN PARLAMENTO!!!!!!
    Il Beneamato DRAGHI tornerà per castigare questi ladroni insieme alla sua squadra dei migliori che non prendono un soldo perchè lo fanno per il bene indissolubile del Re e del Beneamato Partito Democratico.
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
    Ma il Pd è sempre il Pd.
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  7. #17
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Qualcuno se lo ricorda ancora questo termine? Si usava tanti anni fa a proposito di politici che davano soldi in cambio di voti. O un paio di scarpe come fu ai tempi di Achille Lauro.

    Ma i tempi sono cambiati, oggi siamo più raffinati e invece di scarpe o qualche bel bigliettone, i partiti che funzionano solo per clientelismo promettono leggi il cui risultato sarà dare comunque soldi a chi li ha votati. Insomma, famo solo un giretto più lungo ma la storia è identica: soldi in cambio di voti.

    E chi sono i partiti che promettono soldi in cambio di voti? Oggi ho visto un montaggio fantastico su Conte che non manca mai di dire la parola GRATUITAMENTE. O Gratis. Vi ristrutturerete la casa gratuitamente. Ed è fantastico perchè in un paese dove le famiglie detengono un ammontare di oltre il doppio del debito pubblico,. c'è anche bisogno che si ristrutturino la casa gratis.
    Grazie a questo il costo delle ristrutturazioni è praticamente raddoppiato. E si, perchè il costo dei materilai è raddoppiato. Ma non quello della mano d'opera. Ma visto che è salito il prezzo in modo considerevole, perchè non allineare il tutto comunque?

    Ma se non vi basta ristrutturare casa gratis, potete avere il RdC, oppure la finta tassa piatta di Salvini, oppure le pensioni per tutte le casalinghe. Gratis anche queste visto che nessuna ha mai pagato un euro di contributi. Ma qual'or non bastasse c'è la patrimoniale per dare un premio ai neovotanti. Il PD gli dà 10 mila Euro.....

    Ma, domando, non è clientelismo?
    forse
    ma mai come gli 80 euro del leader di arabia viva

  8. #18
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Qualcuno se lo ricorda ancora questo termine? Si usava tanti anni fa a proposito di politici che davano soldi in cambio di voti. O un paio di scarpe come fu ai tempi di Achille Lauro.

    Ma i tempi sono cambiati, oggi siamo più raffinati e invece di scarpe o qualche bel bigliettone, i partiti che funzionano solo per clientelismo promettono leggi il cui risultato sarà dare comunque soldi a chi li ha votati. Insomma, famo solo un giretto più lungo ma la storia è identica: soldi in cambio di voti.

    E chi sono i partiti che promettono soldi in cambio di voti? Oggi ho visto un montaggio fantastico su Conte che non manca mai di dire la parola GRATUITAMENTE. O Gratis. Vi ristrutturerete la casa gratuitamente. Ed è fantastico perchè in un paese dove le famiglie detengono un ammontare di oltre il doppio del debito pubblico,. c'è anche bisogno che si ristrutturino la casa gratis.
    Grazie a questo il costo delle ristrutturazioni è praticamente raddoppiato. E si, perchè il costo dei materilai è raddoppiato. Ma non quello della mano d'opera. Ma visto che è salito il prezzo in modo considerevole, perchè non allineare il tutto comunque?

    Ma se non vi basta ristrutturare casa gratis, potete avere il RdC, oppure la finta tassa piatta di Salvini, oppure le pensioni per tutte le casalinghe. Gratis anche queste visto che nessuna ha mai pagato un euro di contributi. Ma qual'or non bastasse c'è la patrimoniale per dare un premio ai neovotanti. Il PD gli dà 10 mila Euro.....

    Ma, domando, non è clientelismo?
    Il voto clientelare si denuncia in Procura perché consiste nella promessa, da parte del politico di turno, di favori in cambio del voto.

    Il Rdc, invece, una legge dello Stato che, contrariamente al reato di scambio elettorale, restituisce dignità. Renzi accusa le persone in difficoltà, vale a dire i percettori del reddito, di essere complici di reati, e' un'affermazione gravissima dettata dall'incompetenza
    ll vero voto di scambio sono stati i "suoi" 80 € elargiti dal suo governo, pochi giorni prima delle elezioni europee del 2014!
    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

  9. #19
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da paperino73 Visualizza Messaggio
    Tutte le leggi portano dei vantaggi a qualcuno e svantaggi ad altri.
    Infatti, le leggi non dovrebbero dare benefici economici. Altrimenti la democrazia si trasforma in un assurdo gioco a fottersi, con delega allo stato per il lavoro sporco, quello di infilare le mani nelle tasche altrui.

    Un bello spunto di riflessione sulla natura dello stato democratico.

  10. #20
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    Predefinito Re: Ma non è clientelismo?

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    Il voto clientelare si denuncia in Procura perché consiste nella promessa, da parte del politico di turno, di favori in cambio del voto.

    Il Rdc, invece, una legge dello Stato che, contrariamente al reato di scambio elettorale, restituisce dignità. Renzi accusa le persone in difficoltà, vale a dire i percettori del reddito, di essere complici di reati, e' un'affermazione gravissima dettata dall'incompetenza
    ll vero voto di scambio sono stati i "suoi" 80 € elargiti dal suo governo, pochi giorni prima delle elezioni europee del 2014!
    Appellarsi alla parola dignita' non cambia l'essenza della questione: presentare un programma elettorale nel quale si dice che in caso di vittoria verranno dati soldi a certe persone, e' evidentemente uno scambio clientelare. Di fatto, a votare per quel partito sono state le stesse persone che avrebbero incassato i soldi, non certo coloro che quei soldi avrebbero dovuto pagarli con le imposte. O no ???

    Votare per ottenere (non per dare, badabene) benefici economici ti sembra eticamente corretto ?

 

 
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