La democrazia

[cimad5]

La Repubblica Italiana è parlamentare , quindi la democrazia è indiretta, anche se prevede istituti di democrazia diretta.
Alla base c'è il consenso che varia anche nel corso di una legislatura. Di qui le "anomalie" che hai evidenziato

No, lo Stato italiano è una repubblica parlamentare. Quindi si tratta di un sistema rappresentativo. La democrazia, per definizione, non può essere indiretta.

[Roberto il Guiscardo]

In tutti.

Uno a caso...?

[novis]

Credo che la democrazia vada utilizzata cum grano salis, in quanto una cosa è una comunità di 100 persone, altra cosa una comunità di 100.000 e altra cosa ancora una comunità, come quella italiana, di 60 milioni di persone.

I motivi sono talmente ovvi che non ne vale nemmeno la pena parlarne. Ma purtuttavia ognuna di queste comunità può regolare le proprie azioni utilizzando la democrazia. In fondo se la utilizzavano gli ateniesi, che ammettevano l'esistenza degli schiavi, mi pare ovvio che occorra essere molto elastici con questo concetto.

Il fatto che gli ateniesi, come del resto tutti i popoli antichi, avessero degli schiavi ( che tecnicamente erano “ beni” ) , non inficia minimamente il fatto che la loro democrazia fosse del tutto rigorosa: ossia tutti i cittadini ateniesi ( quindi non certamente gli schiavi che erano beni, ma nemmeno gli stranieri se è per questo) senza distinzione di censo votavano su ogni singola decisione dì cui si discuteva prima in assemblea , e votavano direttamente quindi senza alcun “ rappresentante “.
Purtroppo le pseudo democrazie occidentali si sono strutturate intorno ai partiti politici e non c’è modo di raddrizzarle.

[novis]

No, lo Stato italiano è una repubblica parlamentare. Quindi si tratta di un sistema rappresentativo. La democrazia, per definizione, non può essere indiretta.

È un sistema rappresentativo ma “ senza vincolo di mandato “ ( quindi una partitocrazia )….una fola a tutti gli effetti, vista da un punto di vista democratico.

[Asolo71]

La cosa migliore per una democrazia è che segua le scelte degli elettori e non i colpi di spread pilotati.

[cimad5]

Uno a caso...?

Non credo sia il caso di entrare in una contesa accademica, anche perché dovrei scrivere decine di righe e non ne ho voglia. Dopotutto sono qui per passatempo.
Molte persone pensano come te che la Democrazia sia quella che tu descrivi. Ovviamente non potete portare alcuna argomentazione, pur chiedendone.
Giusto per amor di discussione (ho già impiegato più dei 10/30 secondi che dedico di solito ad un post) e prendendo in esame solo i tre poteri classici - che naturalmente egli antichi non concettualizzavano. in tutti i sistemi che possiamo chiamare democratici - in senso moderno, naturalmente - erano i cittadini ad esercitarli. Non vedo perché un sistema rappresentativo, nato in una specifica situazione storica, e che neppure i loro creatori definivano democrazia - mi riferisco ovviamente al King in Parliament - e tutte le sue derivazioni, debba essere gabellato per democrazia. E' un sistema politico rappresentativo, neppure male, perlomeno quello originario.

[Il viaggiatore notturno]

No, lo Stato italiano è una repubblica parlamentare. Quindi si tratta di un sistema rappresentativo. La democrazia, per definizione, non può essere indiretta.

Vedo qui una confusione concettuale abbastanza diffusa.
Democrazia indica la fonte di legittimazione del potere, non le forme del suo esercizio.

Inviato dal mio JNY-LX1 utilizzando Tapatalk

[cimad5]

Vedo qui una confusione concettuale abbastanza diffusa.
Democrazia indica la fonte di legittimazione del potere, non le forme del suo esercizio.

Inviato dal mio JNY-LX1 utilizzando Tapatalk

Nell'accezione corrente sì. Ma ritengo non sia condivisibile.

[THE MATRIX]

Non era quella forma di governo nella quale il potere appartiene al popolo?

Supponiamo che il risultato elettorale sia quello previsto dai sondaggi:
votanti: 60%
al CDx 45% dei voti validi, cioé il 27% degli aventi diritto al voto.
Con questo risultato, al CDx potrebbero andare il 75% dei seggi parlamentari, il che darebbe la possibilità di modificare la costituzione direttamente, senza referendum confermativo.

Ma non finisce qui.
Per esempio: il governo italiano continuerà a fornire armi all'esercito ucraino?
E' certo che sì. Voterà a favore almeno il 90% del parlamento eletto.
Ma, tanto per farvene un'idea, avete visto quale percentuale degli italiani si é dichiarata a favore di questa fornitura, negli ultimi sondaggi?
Notate qualcosa che assomigli a democrazia?

Ancora.
C'é poi molta differenza fra entrare in guerra e non entrare ma fornire armi e esperti militari a uno degli eserciti in guerra?
Con qualche arrampicata sugli specchi per dire che l'art. 11 della Costituzione vuole dire un'altra cosa.

E cosa centrano i sondaggi con la democrazia? Nei sondaggi sulle armi sono state interpellate 500 persone. Pensa, molte meno di quanti sono i parlamentari eletti che comunque sono eletti di un gran numero di persone. Perchè mai consideri validi i sondaggi su 500 persone e non 900 parlamentari eletti da milioni di italiani?

[THE MATRIX]

La Democrazia, comunque sia declinata, prevede che le leggi siano votate direttamente dal popolo.
Il regime politico italiano è parlamentare, e pure concettualmente vecchio di cent'anni.
Se esistono persone democratiche in Italia non devono partecipare alle elezioni.

Davvero? e dove lo hai letto? Nemmeno nell'antica Grecia il popolo aveva voce in capitolo visto che ha decidere erano pochi nobili. Il che, per altro, rivelerebbe che il tuo modo di vedere è più vecchio di 2000 anni. In effetti da allora ne abbiamo fatti di passi avanti. Infatti votano tutti non solo i nobili. Anche se c'è da dire che col Duce si era ristretto parecchio il già ristretto campo degli aventi diritto al voto.