Immigrati: a quando questo anche in Italia?

[9999]

Queste prese per i fondelli squalificano tutto il tuo discorso e ritorniamo a questo punto fondamentale:



Quando dimostrerete che vi interessa di tutti gli attori in causa sarete moralmente legittimati a proporre qualcosa.

No, sei te a non voler accettare un semplice fatto: il governo di un paese non puo' mettere sullo stesso piano i cittadini del suo paese con cittadini esteri. Il governo di un paese e' responsabile soltanto per i propri cittadini, non per tutti.
L'Italia non e' la Chiesa Cattolica col preciso mandato di salvare tutti a prescindere, mettitelo bene in testa.

[Narel Jarvi]

A domande del cazzo non si risponde.

Stai sostenendo che il processo ad Eichmann è stato un processo del cazzo? Occhio che potrebbe essere una affermazione perseguibile in Italia.

L'Australia ha dimostrato e sta dimostrando l'esatto contrario, ma te continui a non accettarlo. Chissa' come mai.

Pensi che l'abbia dimostrato perché non te ne frega un emerito cazzo di quelli che stanno sulle isole, forse per te non sono nemmeno esseri umani.

Si potrebbe riportarli in Libia...no aspetta, pare che gia' lo stiano facendo.

Come li trattano il Libia lo sappiamo, forse ci vorrebbe una legge che un giretto in Libia per fare esperienza lo facesse fare a te.

Quindi i cari migranti sono al di sopra delle leggi? Ammettilo una buona volta che le leggi si applicano a noi bianchi ma a loro no e facciamola finita con sta farsa.

Sono tutti al di sopra delle leggi ingiuste, se un bianco si rifiutava di denunciare un ebreo è ingiusto punirlo.

[Narel Jarvi]

Non e' pensabile che uno stato metta a repentaglio la sicurezza dei propri cittadini per soddisfare le tue paturnie e la tua sensibilita'.

Il pericolo deve essere imminente, come per la legittima difesa.

Non puoi mettere in galera un nero perché ha la faccia da stupratore e poi invocare la sicurezza dei cittadini, o meglio tu lo faresti.

Sulle vite dei cari migranti sono loro i primi a metterle a repentaglio, ma secondo te questo non solo e' accettabile ma vuoi pure premiarli.

Io posso mettere la mia vita a repentaglio, tu non puoi mettere la mia vita a repentaglio.

[Narel Jarvi]

No, sei te a non voler accettare un semplice fatto: il governo di un paese non puo' mettere sullo stesso piano i cittadini del suo paese con cittadini esteri. Il governo di un paese e' responsabile soltanto per i propri cittadini, non per tutti.
L'Italia non e' la Chiesa Cattolica col preciso mandato di salvare tutti a prescindere, mettitelo bene in testa.

Se non ti basi su principi, ma solo sul diritto positivo, lo stato italiano può decidere seduta stante che tu non sei più cittadino e spedirti in Libia oppure sulle isolette australiane, poi vedresti che evoluzione repentina avrebbero le tue idee.

[9999]

Stai sostenendo che il processo ad Eichmann è stato un processo del cazzo? Occhio che potrebbe essere una affermazione perseguibile in Italia.

No, sto sostenendo che la tua domanda e' una domanda del cazzo perche' non pertinente. Ma ovviamente a te fa comodo travisare.

Pensi che l'abbia dimostrato perché non te ne frega un emerito cazzo di quelli che stanno sulle isole, forse per te non sono nemmeno esseri umani.

Attento con queste illazioni.

Come li trattano il Libia lo sappiamo, forse ci vorrebbe una legge che un giretto in Libia per fare esperienza lo facesse fare a te.

Prenditela coi libici direttamente, non con me. La responsabilita' e' loro.

Sono tutti al di sopra delle leggi ingiuste, se un bianco si rifiutava di denunciare un ebreo è ingiusto punirlo.

E chi lo stabilisce se le leggi sono ingiuste, te? Te chi cazzo sei?
A questo punto decido pure io cosa e' giusto o sbagliato e ti mando al confino o decido di non pagare piu' le tasse.

Il pericolo deve essere imminente, come per la legittima difesa.

Quindi cosa proponi? Un servizio di sorveglianza su tutte le coste del nordafrica?

Non puoi mettere in galera un nero perché ha la faccia da stupratore e poi invocare la sicurezza dei cittadini, o meglio tu lo faresti.

Te lo ripeto: stai bene attento con queste illazioni.

Io posso mettere la mia vita a repentaglio, tu non puoi mettere la mia vita a repentaglio.

Se metti la tua vita a repentaglio per ottenere qualcosa stai a tutti gli effetti abusando della legge.
Ti ricordo anche che le vite dei migranti NON sono responsabilita' dello stato italiano una volta fuori dei confini e che l'Italia non e' la Chiesa Cattolica con mandato urbi et orbi. Fattene una ragione.

Se non ti basi su principi, ma solo sul diritto positivo, lo stato italiano può decidere seduta stante che tu non sei più cittadino e spedirti in Libia oppure sulle isolette australiane, poi vedresti che evoluzione repentina avrebbero le tue idee.

Se fossi un criminale potrebbero farlo. Ma non lo sono, anche se te magari lo pensi.
Tra l'altro l'idea di stato si basa proprio sul principio di una comunita' di persone con stassa lingua, cultura, identita' storica, ecc. Quindi i principi ci sono, ma te ovviamente li stai travisando.

[Narel Jarvi]

No, sto sostenendo che la tua domanda e' una domanda del cazzo perche' non pertinente. Ma ovviamente a te fa comodo travisare.

La liceità della disobbedienza civile è molto pertinente con il tema affrontato: cioè il calpestare la dignità umana per i propri comodi.

Attento con queste illazioni.

Ho scritto forse.

Prenditela coi libici direttamente, non con me. La responsabilita' e' loro.

Fammi capire, i libici sono responsabili di migranti non libici mentre gli italiani no?

E chi lo stabilisce se le leggi sono ingiuste, te? Te chi cazzo sei?

La coscienza individuale.

A questo punto decido pure io cosa e' giusto o sbagliato e ti mando al confino o decido di non pagare piu' le tasse.

Puoi provarci, ma poi ti prendi le conseguenze delle tue scelte.

Quindi cosa proponi? Un servizio di sorveglianza su tutte le coste del nordafrica?

Riguardo alla sicurezza dei cittadini, se non si vuole arrivare a punire con la galera il reato di immigrazione clandestina, si potrebbe almeno introdurre che il clandestino va in galera pure se passa col rosso o butta per terra una cartaccia, però non credo che l'UE approverebbe.

Te lo ripeto: stai bene attento con queste illazioni.

Ho dimenticato il forse, scusami, ma forse non ti rendi conto che sarebbe un'applicazione diretta di certe tue affermazioni.

Se metti la tua vita a repentaglio per ottenere qualcosa stai a tutti gli effetti abusando della legge.

Eh? Vuoi vietare il paracadutismo?

Se fossi un criminale potrebbero farlo. Ma non lo sono, anche se te magari lo pensi.

Se lo penso io, può pensarlo pure lo stato.

Tra l'altro l'idea di stato si basa proprio sul principio di una comunita' di persone con stassa lingua, cultura, identita' storica, ecc. Quindi i principi ci sono, ma te ovviamente li stai travisando.

Infatti l'Italia è un paese cattolico accoglione, ti stai dando la zappa sui piedi da solo.

[Roberto il Guiscardo]

Queste prese per i fondelli squalificano tutto il tuo discorso e ritorniamo a questo punto fondamentale:



Quando dimostrerete che vi interessa di tutti gli attori in causa sarete moralmente legittimati a proporre qualcosa.

Non riesco a capire il tuo punto di vista. Forse tu ritieni l'Italia responsabile di questi arrivi...? E' colpa dello Stato italiano se costoro si mettono sui barconi e rischiano la vita?

Potresti chiarire questo punto per cortesia? Da come scrivi sembrerebbe che tu effettivamente ritenga l'Italia responsabile di tutto questo.

Se è davvero così ti informo che non sono per niente d'accordo: l'Italia non solo non è responsabile di quello che succede negli altri Paesi, ma credo che sia la vittima di questo fenomeno. Vittima di una immigrazione invadente e incontrollata e troppo numerosa per poter essere ragionevolmente integrata nella nostra società. Tanto è vero che stiamo assistendo a fenomeni di criminalità a bande costituite da stranieri e figli di stranieri che non avevamo mai avuto nel passato.

E questo è frutto, se mi consenti, esattamente della mentalità accogliona di quelli che ragionano come te.

Costoro si ritrovano tutti nel Partito Democratico che guarda caso ha governato dal 2013 fino ad oggi (tranne un anno in cui c'era la Lega di Salvini). Diciamo che ha "governato" il Paese, ma "non ha governato" questo fenomeno. Sono oltre 700.000 i clandestini, di cui buona parte legalizzati con vari escamotages, che sono arrivati in Italia sotto i governi del PD.
Quindi è ora che si cominci a mettere mano a questo grosso problema creato da questo partito. E speriamo che questo governo sia quello giusto (Berlusconi permettendo!)

[The Jackal]

Non riesco a capire il tuo punto di vista. Forse tu ritieni l'Italia responsabile di questi arrivi...? E' colpa dello Stato italiano se costoro si mettono sui barconi e rischiano la vita?

Potresti chiarire questo punto per cortesia? Da come scrivi sembrerebbe che tu effettivamente ritenga l'Italia responsabile di tutto questo.

Se è davvero così ti informo che non sono per niente d'accordo: l'Italia non solo non è responsabile di quello che succede negli altri Paesi, ma credo che sia la vittima di questo fenomeno. Vittima di una immigrazione invadente e incontrollata e troppo numerosa per poter essere ragionevolmente integrata nella nostra società. Tanto è vero che stiamo assistendo a fenomeni di criminalità a bande costituite da stranieri e figli di stranieri che non avevamo mai avuto nel passato.

E questo è frutto, se mi consenti, esattamente della mentalità accogliona di quelli che ragionano come te.

Costoro si ritrovano tutti nel Partito Democratico che guarda caso ha governato dal 2013 fino ad oggi (tranne un anno in cui c'era la Lega di Salvini). Diciamo che ha "governato" il Paese, ma "non ha governato" questo fenomeno. Solo oltre 700.000 i clandestini, poi legalizzati con vari escamotages, che sono arrivati in Italia sotto i governi del PD.

Quindi è ora che si cominci a mettere mano a questo grosso problema creato da questo partito. E speriamo che questo governo sia quello giusto (Berlusconi permettendo!)

certo che è colpa dello stato italiano, per gli imprenditori sono oro colato questa gente da sfruttare. Come mai in Polonia sono riusciti a difendere le frontiere con la Bielorussia quando questi vi volevano entrare ? in mare è ancora piu facile difenderle

[The Jackal]

dimenticavo, i vostri padroni politici e imprenditori hanno voluto sti immigrati ? ora puppateveli invece di piangere

[Narel Jarvi]

Non riesco a capire il tuo punto di vista. Forse tu ritieni l'Italia responsabile di questi arrivi...? E' colpa dello Stato italiano se costoro si mettono sui barconi e rischiano la vita?

Potresti chiarire questo punto per cortesia? Da come scrivi sembrerebbe che tu effettivamente ritenga l'Italia responsabile di tutto questo.

La visione geopolitica dei governi italiani è sbagliata praticamente da sempre.

Se è davvero così ti informo che non sono per niente d'accordo: l'Italia non solo non è responsabile di quello che succede negli altri Paesi, ma credo che sia la vittima di questo fenomeno. Vittima di una immigrazione invadente e incontrollata e troppo numerosa per poter essere ragionevolmente integrata nella nostra società. Tanto è vero che stiamo assistendo a fenomeni di criminalità a bande costituite da stranieri e figli di stranieri che non avevamo mai avuto nel passato.

E questo è frutto, se mi consenti, esattamente della mentalità accogliona di quelli che ragionano come te.

Costoro si ritrovano tutti nel Partito Democratico che guarda caso ha governato dal 2013 fino ad oggi (tranne un anno in cui c'era la Lega di Salvini). Diciamo che ha "governato" il Paese, ma "non ha governato" questo fenomeno. Sono oltre 700.000 i clandestini, di cui buona parte legalizzati con vari escamotages, che sono arrivati in Italia sotto i governi del PD.
Quindi è ora che si cominci a mettere mano a questo grosso problema creato da questo partito. E speriamo che questo governo sia quello giusto (Berlusconi permettendo!)

Non può esserlo perché condivide sostanzialmente la visione geopolitica dei governi precedenti.

Però la legalizzazione dei clandestini non c'entra con la geopolitica e io non sono affatto d'accordo con quello che è stato fatto in proposito.