L'avvenire degli Stati

[Indra88]

non è un discorso che lo stato serve per il welfare

lo stato non è buono, se dà il welfare lo fa non certo perchè gliene frega qualcosa degli sdentati(come il socialista hollande chiamava i poveri) nelle periferie, lo fa per mantenere l' ordine, in modo da consentire i commerci, il lavoro ecc

e oggi questa operazione non può farla nessuno se non gli stati, infatti al di là delle tante e vane chiacchiere sulla 'fine degli stati', osserviamo esattamente il contrario, cioè che lo stato è di gran lunga l' istituzione attualmente di maggior successo

non va commesso il solito errore puerile di considerare la crisi degli stati dell' europa occidentale come un fenomeno globale, perchè è proprio il contrario

[Spike Spiegel]

non è un discorso che lo stato serve per il welfare

lo stato non è buono, se dà il welfare lo fa non certo perchè gliene frega qualcosa degli sdentati(come il socialista hollande chiamava i poveri) nelle periferie, lo fa per mantenere l' ordine, in modo da consentire i commerci, il lavoro ecc

e oggi questa operazione non può farla nessuno se non gli stati, infatti al di là delle tante e vane chiacchiere sulla 'fine degli stati', osserviamo esattamente il contrario, cioè che lo stato è di gran lunga l' istituzione attualmente di maggior successo

non va commesso il solito errore puerile di considerare la crisi degli stati dell' europa occidentale come un fenomeno globale, perchè è proprio il contrario

Non stiamo dicendo che da qui a 10 anni assisteremo alla fine degli stati nazionali ma si sta analizzando una tendenza che porterà ad una progressiva disgregazione su scala mondiale.

I segnali sono chiari e molte cose sono iniziate proprio dall'Europa.

[Indra88]

Non stiamo dicendo che da qui a 10 anni assisteremo alla fine degli stati nazionali ma si sta analizzando una tendenza che porterà ad una progressiva disgregazione su scala mondiale.

I segnali sono chiari e molte cose sono iniziate proprio dall'Europa.

nell' europa occidentale è così, già nellì' eruopa dell' est il discorso è radicalmetne diverso, la polonia l' ungheria e stati vicini per esempio dopo decenni di occupazione straniera adesso vivono una specie di risorgimento, una fase di forte crescita e di ricostituzione e riconquista nazionali

non biosga confondere la crisi di qualche stato europeo decandente con la realtà generale, in italia in particolare ma non solo si guarda all' europa come un viatico per il superamento dei problemi storici che affliggono il paese, ma non sarà così, lo stiamo già vedendo che non è così, è come nella vita, dei tutoi problei ti fai carico solo tu, nessuno se li accolla, e se non sei in grado di affrontarli come stato sigmnifica che non li supererai mai, fino alla catastrofe.. a fino ad una morte dolce e lenta

[Spike Spiegel]

nell' europa occidentale è così, già nellì' eruopa dell' est il discorso è radicalmetne diverso, la polonia e stati vicini dopo decenni di occupazione straniera adesso vivono una specie di risorgimento, una fase di ricostituzione e riconquista nazionali

non biosga confondere la crisi di qualche stato europeo decandente con la realtà generale, in italia in particolare si guarda all' europa come un viatico per il superamento di problemi storici che affliggono il paese, ma non sarà così, lo stiamo già vedendo, dei tutoi problei ti fai carico solo tu, nessuno se li accolla, e se non sei in grado di affrontarli come stato sigmnifica ch enon li supererai mai, fino alla catastrofe o ad una morte dolce e lenta

Ti consiglio di leggere questo.

Un po' lungo e a tratti impegnativo ma spiega abbastanza bene cosa succede anche nell'est Europa.

https://www.treccani.it/enciclopedia...XXI-Secolo%29/

[Indra88]

Ti consiglio di leggere questo.

Un po' lungo e a tratti impegnativo ma spiega abbastanza bene cosa succede anche nell'est Europa.

https://www.treccani.it/enciclopedia...XXI-Secolo%29/

magari poi lo leggo ma comunque l' europa non è il mondo

non c'è sviluppo possibile senza stato, questa è la realtà delle cose, bella o brutta non saprei nemmeno io

[magoo]

Credo non debba essere fatta confusione fra il concetto di Stato e quello di nazione.
La nazione è un popolo che condivide che si riconosce in usi , costumi e storia di un territorio. E l'appartenenza ad una nazione non la si può eliminare , la si porta con sé ovunque si andrà, come l'educazione ricevuta dai propri genitori.
Lo Stato è l'entità " imparziale " cui i cittadini demandano l'amministrazione del territorio e della cittadinanza affinché i diritti primari ed essenziali siano preservati.
Quindi, credo che la crisi reale riguardi solo l'idea sovranista ed autarchica dello Stato. Di qui i rigurgiti dei gretti nazionalismi che si ostinano a negare questa realtà
Di certo , l'evoluzione naturale di un mondo interconnesso deve trovare una dimensione Sovranazionale appropriata.
Il punto focale resta sempre però lo stesso, trovare un equilibrio fra i particolarismi socio-economici e quelli collettivi.

Ma ci vorranno decenni e decenni

[Salvo]

Mentre gli Stati sono il risultato di un cammino della civiltà umana intrapreso molti secoli addietro e dunque con radici storiche molto solide, la globalizzazione (che implica la destrutturazione/estinzione degli Stati nazionali) è invece soltanto un fattore economico/finanziario, del tutto privo dei connotati umani che 'fanno' la Storia.

[Indra88]

Mentre gli Stati sono il risultato di un cammino della civiltà umana intrapreso molti secoli addietro e dunque con radici storiche molto solide, la globalizzazione (che implica la destrutturazione/estinzione degli Stati nazionali), è invece soltanto un fattore economico/finanziario, del tutto privo dei connotati umani che 'fanno' la Storia.

se guardi alla storia si sono sempre susseguite fasi più o meno globalizzate, aperture e chiusure

nel 1914 probabilmente il mondo, sotto la royal navy, era più globalizzato di oggi, meno dazi, demo regole, più commercio, più business, meno spesa sociale che rovina gli affari

[Gian_Maria]

Mentre gli Stati sono il risultato di un cammino della civiltà umana intrapreso molti secoli addietro e dunque con radici storiche molto solide,

Lo Stato rimane comunque essenzialmente un apparato coercitivo, repressivo e burocratico che permette a una minuscola minoranza privilegiata (oggi la classe capitalista e/o governante) di opprimere e sfruttare la vasta maggioranza della popolazione (classe lavoratrice).

[Indra88]

Lo Stato rimane comunque essenzialmente un apparato coercitivo, repressivo e burocratico che permette a una minuscola minoranza privilegiata (oggi la classe capitalista e/o governante) di opprimere e sfruttare la vasta maggioranza della popolazione (classe lavoratrice).

il mondo funziona così