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  1. #1
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    Predefinito E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    E se invece di come le cose si sono svolte si fosse scelta una strada diversa?

    Il tema è la guerra in Ucraina.

    La Russia entra con le sue truppe in Ucraina e si dirige verso Kiev. Obiettivo dichiarato: destituire Zelensky e mettere un altro personaggio al suo posto.

    Si tratta di un'invasione? certamente. Ma qui deve sorgere, almeno nelle persone di buona volontà (parlo di quelle non schierate a priori), una domanda: perchè Putin ha deciso quell'invasione?

    Le risposte più facili sono state due, opposte l'una all'altra: la prima- perchè è dal 2014 che il governo di Kiev provoca la Russia con spedizioni punitive nel Donbas abitati da ucraini ma russofoni di lingua e di aspirazione. La seconda-perchè Putin è un imperialista che voleva ricreare la Grande Russia degli zar.

    I veri motivi di quell'invasione si sapranno quando le due propgande cesseranno con la fine dello scontro. E allora?

    E allora ecco la mia tesi che poi termina con una domanda: se anziche inviare armi a Zelensky si fosse lasciato che Putin completasse la sua invasione con la destituzione di Zelensy, il referendum nel Donbas e l'annessione della Crimea, cosa sarebbe successo?

    La prima risposta è che il mondo si sarebbe trovato davanti a un'ingiustizia, autore la Russia di Putin. Ma l'Ucraina per quell'ingiustizia non sarebbe diventata un campo di battaglia dove Nato and Usa hanno sperimentato le proprie armi e le possibili reazioni russe e quindi non ci sarebbero stati due o trecentomila morti di colori differenti e quasi mille miliardi, per ora, di danni al Paese. E la popolazione ucraina non avrebbe dovuto subire quello che sta subendo.

    Ma-dice l'osservatore- la Russia così avrebbe vinto senza colpo ferire. Ma allora se la prepotenza vale tutto è lecito.

    E' qui che io mi pongo la questione: se si fosse lasciato che la Russia completasse il suo disegno, il mondo non avrebbe avuto POI altri mezzi per far pagare alla stessa Russia la sua prepotenza? La risposta è si, li avrebbe avuti in abbondanza-

    E allora, è stato giusto intervenire con quel macello di armi con conseguente macello di esseri umani e di case-ospedali-scuole-strutture ecc?

    Io la mia risposta l'ho, ed è che no, non si sarebbe dovuti intervenire. Alla Russia si sarebbe potuto benissimo far pagare DOPO tutto quello che un PROCESSO mondiale avrebbe stabilito di fargli pagare. E quasi sicuramente per la Russia sono sicuro che sarebbe stato persino peggio.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  2. #2
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    E se invece di come le cose si sono svolte si fosse scelta una strada diversa?

    Il tema è la guerra in Ucraina.

    La Russia entra con le sue truppe in Ucraina e si dirige verso Kiev. Obiettivo dichiarato: destituire Zelensky e mettere un altro personaggio al suo posto.

    Si tratta di un'invasione? certamente. Ma qui deve sorgere, almeno nelle persone di buona volontà (parlo di quelle non schierate a priori), una domanda: perchè Putin ha deciso quell'invasione?

    Le risposte più facili sono state due, opposte l'una all'altra: la prima- perchè è dal 2014 che il governo di Kiev provoca la Russia con spedizioni punitive nel Donbas abitati da ucraini ma russofoni di lingua e di aspirazione. La seconda-perchè Putin è un imperialista che voleva ricreare la Grande Russia degli zar.

    I veri motivi di quell'invasione si sapranno quando le due propgande cesseranno con la fine dello scontro. E allora?

    E allora ecco la mia tesi che poi termina con una domanda: se anziche inviare armi a Zelensky si fosse lasciato che Putin completasse la sua invasione con la destituzione di Zelensy, il referendum nel Donbas e l'annessione della Crimea, cosa sarebbe successo?

    La prima risposta è che il mondo si sarebbe trovato davanti a un'ingiustizia, autore la Russia di Putin. Ma l'Ucraina per quell'ingiustizia non sarebbe diventata un campo di battaglia dove Nato and Usa hanno sperimentato le proprie armi e le possibili reazioni russe e quindi non ci sarebbero stati due o trecentomila morti di colori differenti e quasi mille miliardi, per ora, di danni al Paese. E la popolazione ucraina non avrebbe dovuto subire quello che sta subendo.

    Ma-dice l'osservatore- la Russia così avrebbe vinto senza colpo ferire. Ma allora se la prepotenza vale tutto è lecito.

    E' qui che io mi pongo la questione: se si fosse lasciato che la Russia completasse il suo disegno, il mondo non avrebbe avuto POI altri mezzi per far pagare alla stessa Russia la sua prepotenza? La risposta è si, li avrebbe avuti in abbondanza-

    E allora, è stato giusto intervenire con quel macello di armi con conseguente macello di esseri umani e di case-ospedali-scuole-strutture ecc?

    Io la mia risposta l'ho, ed è che no, non si sarebbe dovuti intervenire. Alla Russia si sarebbe potuto benissimo far pagare DOPO tutto quello che un PROCESSO mondiale avrebbe stabilito di fargli pagare. E quasi sicuramente per la Russia sono sicuro che sarebbe stato persino peggio.
    e chi lo avrebbe mai detto

    certo che il mondo ha avuto una bella sfiga nel 1939, se in UK e FR ci fossero stati fini pensatori come te, avremmo evitato 6 anni di guerra e milioni di morti
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  3. #3
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    La punizione per la Russia DOPO poteva essere di dargli la Moldavia in sovrappiù.

    È un chilo e due, lascio?
    Cum Feris Ferus

    Chi striscia non inciampa. Cit.

  4. #4
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    postuli che la russia avrebbe chiuso la partita rapidamente e senza troppi danni collaterali e che si sarebbe fermata a donbass, crimea e far saltare un saltimbanco diventato capo di stato
    ma quello che si è visto sul campo invalida le basi del ragionamento
    Garante del tessuto democratico del Paese

  5. #5
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    Dannati ucraini che lottano per la propria sopravvivenza

  6. #6
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    Ma certo, la Russia puntava a Kiev per avere l'indipendenza del Donbas. E ha deportato un milione di bambini ucraini perché vuole difendere i russofoni. Prenditi per il culo da solo, ma evita di provare a prendere per il culo noi con argomenti così inconsistenti.

  7. #7
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    E se invece di come le cose si sono svolte si fosse scelta una strada diversa?

    Il tema è la guerra in Ucraina.

    La Russia entra con le sue truppe in Ucraina e si dirige verso Kiev. Obiettivo dichiarato: destituire Zelensky e mettere un altro personaggio al suo posto.

    Si tratta di un'invasione? certamente. Ma qui deve sorgere, almeno nelle persone di buona volontà (parlo di quelle non schierate a priori), una domanda: perchè Putin ha deciso quell'invasione?

    Le risposte più facili sono state due, opposte l'una all'altra: la prima- perchè è dal 2014 che il governo di Kiev provoca la Russia con spedizioni punitive nel Donbas abitati da ucraini ma russofoni di lingua e di aspirazione. La seconda-perchè Putin è un imperialista che voleva ricreare la Grande Russia degli zar.

    I veri motivi di quell'invasione si sapranno quando le due propgande cesseranno con la fine dello scontro. E allora?

    E allora ecco la mia tesi che poi termina con una domanda: se anziche inviare armi a Zelensky si fosse lasciato che Putin completasse la sua invasione con la destituzione di Zelensy, il referendum nel Donbas e l'annessione della Crimea, cosa sarebbe successo?

    La prima risposta è che il mondo si sarebbe trovato davanti a un'ingiustizia, autore la Russia di Putin. Ma l'Ucraina per quell'ingiustizia non sarebbe diventata un campo di battaglia dove Nato and Usa hanno sperimentato le proprie armi e le possibili reazioni russe e quindi non ci sarebbero stati due o trecentomila morti di colori differenti e quasi mille miliardi, per ora, di danni al Paese. E la popolazione ucraina non avrebbe dovuto subire quello che sta subendo.

    Ma-dice l'osservatore- la Russia così avrebbe vinto senza colpo ferire. Ma allora se la prepotenza vale tutto è lecito.

    E' qui che io mi pongo la questione: se si fosse lasciato che la Russia completasse il suo disegno, il mondo non avrebbe avuto POI altri mezzi per far pagare alla stessa Russia la sua prepotenza? La risposta è si, li avrebbe avuti in abbondanza-

    E allora, è stato giusto intervenire con quel macello di armi con conseguente macello di esseri umani e di case-ospedali-scuole-strutture ecc?

    Io la mia risposta l'ho, ed è che no, non si sarebbe dovuti intervenire. Alla Russia si sarebbe potuto benissimo far pagare DOPO tutto quello che un PROCESSO mondiale avrebbe stabilito di fargli pagare. E quasi sicuramente per la Russia sono sicuro che sarebbe stato persino peggio.
    Anche Hitler andava lasciato fare.

    Una volta conquistata l'Europa e la Russia, ci sarebbero stati altri mezzi per redarguirlo.

  8. #8
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    da quelle parti le pulizie etniche ci sono sempre state e questa è solo una delle tante, impicciarsi nelle baruffe slave è solo smania imperialista e basta guardare a washington per capire come vanno le cose
    sinistri, siete dei luridi da vomito, fatevene una ragione

  9. #9
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    e chi lo avrebbe mai detto

    certo che il mondo ha avuto una bella sfiga nel 1939, se in UK e FR ci fossero stati fini pensatori come te, avremmo evitato 6 anni di guerra e milioni di morti
    @Tiresia

    Diciamo che non sei insegnante di paragonologia. L'Ucraina del dopo Yanukovich aveva una serie di problemi con il Donbas filorusso che, da circa otto anni era terreno di scontri armati, morti, vendette ecc. La Francia, il Belgio, l'Olanda, la Norvegia, la Polonia, la GB non avevano sospesi con il pazzo nazista. E io addirittura penso che se quel folle si fosse limitato a occupare il Corridoio di Danzica, tedescofono, certamente GB ee soci non avrebbero reagito con la guerra. Del resto l'Italia aveva invaso e annesso Etiopia e Albania e la reazione mondiale sono state le sanzioni. In quanto agli Usa sono intervenuti perchè c'è stato Pearl Harbor, altrimenti sarebberorimasti a guardare per raccogliere poi i cocci.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  10. #10
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    Predefinito Re: E se invece le cose si fossero svolte diversamente?

    Citazione Originariamente Scritto da Elendil1 Visualizza Messaggio
    Ma certo, la Russia puntava a Kiev per avere l'indipendenza del Donbas. E ha deportato un milione di bambini ucraini perché vuole difendere i russofoni. Prenditi per il culo da solo, ma evita di provare a prendere per il culo noi con argomenti così inconsistenti.
    con questa risposta ti sei preso per il culo da te stesso.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

 

 
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