Ma che problemi avete in Italia...

[Generale gothic]

Infatti questa normativa ha la finalità di stimolare al raggiungimento di certi obiettivi che, se si dimostreranno troppo ambiziosi, si rivedranno.

Eh già gli obbiettivi...
Mi ricordo a metà anni 80, sulle riviste automobilistiche ogni tanto comparivano articoli nelle rubriche dedicate al futuro dell'automotive.
Si dava quasi per scontato che oggi avremmo circolato quasi sicuramente con auto alimentate ad idrogeno...

[markk]

Eh già gli obbiettivi...
Mi ricordo a metà anni 80, sulle riviste automobilistiche ogni tanto comparivano articoli nelle rubriche dedicate al futuro dell'automotive.
Si dava quasi per scontato che oggi avremmo circolato quasi sicuramente con auto alimentate ad idrogeno...

E cosa c'entra? Quello non era un obiettivo, erano previsioni di chissà chi.

[Antonio Banderas]

Dove hai letto che i motori endotermici saranno vietati?
Semplicemente saranno destinati ai mercati extraeuropei, oltre all'uso su mezzi pesanti.
Inoltre se qui c'é un monopolio é porprio quello delle aziende automobilistiche che producono mezzi non elettrici, mentre le aziende piccole che producono quadricicli elettrici sono microscopiche e non possono comunque fare alcuna concorrenza. Se la spinta verso le auto elettriche funziona l'Europa potrá in molti casi anticipare la tendenza mondiale rafforzando il porprio posizionamento in vista dell'ampliamento ai mercati emergenti che per adesso continuano a comprare auto classiche.
Insomma qui siamo allo stesso livello in cui erano i produttori di macchine da scrivere quando il mercato dei computer e delle stampanti casalinghe era agli esordi.

Io leggo questa cosa in questo modo, libero di sbagliarmi ovviamente.

Quindi dopo io posso fare un noleggio a lungo termine di un auto a motore endotermico immatricolata in Svizzera, e tu questa cosa non la trovi stupida ?
Tu non hai presente cosa sia un monopolio, ovvero un solo produttore in un solo mercato, qui ci sono tanti produttori e devono essere liberi di proporre il catalogo che meglio credono.
La spinta la dà il mercato e non una legge vessatoria su un determinato tipo di tecnologia e, a conferma che fai paragoni stupidi, e che non hai capito nulla, c'è stato bisogno di fare una legge che proibisse la produzione di macchine da scrivere, oppure lo ha deciso il mercato ?

[WalterA]

Secondo me sbagli/sbagliate
Il fabbisogno interno nel 2020 superava i 300 TWh
Produzione termoelettrica non rinnovabile (in aumento del 5,5% rispetto al 2020) = 59%
Rinnovabili (fonti eolica, geotermica, fotovoltaica e bioenergie di cui eolica +11,5%, fotovoltaica +0,4%, geotermica -1,9% e bioenergie -2,9% rispetto al 2020) = 24,6%

Vi sfido in 10 anni a portare la produzione rinnovabili tale da far fronte a una richiesta di 390 KWt totali

PS: dimenticavo che oggi nel importiamo 45 su 300 di KWt

Il petrolio e soprattutto i suoi derivati hanno un valore i kw/h per kg.
Per cui quando arriva una petroliera di fatto importi energia liquida.

Per cui a quella dell'energia elettrica devi sommare l'energia potenziale per ogni kg di gasolio o benzina bruciati dalle auto.

[FLenzi]

Quindi dopo io posso fare un noleggio a lungo termine di un auto a motore endotermico immatricolata in Svizzera, e tu questa cosa non la trovi stupida ?
Tu non hai presente cosa sia un monopolio, ovvero un solo produttore in un solo mercato, qui ci sono tanti produttori e devono essere liberi di proporre il catalogo che meglio credono.
La spinta la dà il mercato e non una legge vessatoria su un determinato tipo di tecnologia e, a conferma che fai paragoni stupidi, e che non hai capito nulla, c'è stato bisogno di fare una legge che proibisse la produzione di macchine da scrivere, oppure lo ha deciso il mercato ?

Purtroppo non c'era, se c'era forse oggi l'Olivetti ara uno dei più grandi produttori di PC.

[Antonio Banderas]

Purtroppo non c'era, se c'era forse oggi l'Olivetti ara uno dei più grandi produttori di PC.

[WalterA]

Quindi dopo io posso fare un noleggio a lungo termine di un auto a motore endotermico immatricolata in Svizzera, e tu questa cosa non la trovi stupida ?
Tu non hai presente cosa sia un monopolio, ovvero un solo produttore in un solo mercato, qui ci sono tanti produttori e devono essere liberi di proporre il catalogo che meglio credono.
La spinta la dà il mercato e non una legge vessatoria su un determinato tipo di tecnologia e, a conferma che fai paragoni stupidi, e che non hai capito nulla, c'è stato bisogno di fare una legge che proibisse la produzione di macchine da scrivere, oppure lo ha deciso il mercato ?

Secondo me ti stai impuntando per principio, soprattutto con uno che sa bene cosa sia un monopolio ed é tutto tranne che uno statalista.
Siamo al livello di chi si lamentava perché l'Unione Europea voleva che cellulari e altri apparati elettronici usassero l'USB C e caricatori che non avessero il cavo attaccato.
Prima ho visto gente stracciarsi le vesti per difendere la libertá di Apple di vendere accessori a 10 volte il loro valore, poi invece hanno capito che esiste una questione di comoditá e nessun tipo di monopolio.
Sai che succede se lasci che il mercato oligopolistico delle auto europee non sia forzato ad innovarsi? Che verrá spazzato via dai cinsei nel giro di una generazione.

[Antonio Banderas]

Secondo me ti stai impuntando per principio, soprattutto con uno che sa bene cosa sia un monopolio ed é tutto tranne che uno statalista.
Siamo al livello di chi si lamentava perché l'Unione Europea voleva che cellulari e altri apparati elettronici usassero l'USB C e caricatori che non avessero il cavo attaccato.
Prima ho visto gente stracciarsi le vesti per difendere la libertá di Apple di vendere accessori a 10 volte il loro valore, poi invece hanno capito che esiste una questione di comoditá e nessun tipo di monopolio.
Sai che succede se lasci che il mercato oligopolistico delle auto europee non sia forzato ad innovarsi? Che verrá spazzato via dai cinsei nel giro di una generazione.

Certo, il principio del libero mercato, e non ci penso nemmeno a plaudire delle decisioni dirigiste dell' UE stile URSS, ma evidentemente a te piacciono.
Cambi metafora perchè con l' altra hai pestato una merda ?
Una unificazione delle prese di corrente ci sta, ma questo non vieta di produrre carica cellulari ad induzione, per esempio.
Perchè con quella proibizione liberticida, cosa credi che succederà ?
le macchine utilitarie le produrranno proprio i cinesi e nel giro di 12 anni e non di una generazione.

[novis]

Quindi dopo io posso fare un noleggio a lungo termine di un auto a motore endotermico immatricolata in Svizzera, e tu questa cosa non la trovi stupida ?
Tu non hai presente cosa sia un monopolio, ovvero un solo produttore in un solo mercato, qui ci sono tanti produttori e devono essere liberi di proporre il catalogo che meglio credono.
La spinta la dà il mercato e non una legge vessatoria su un determinato tipo di tecnologia e, a conferma che fai paragoni stupidi, e che non hai capito nulla, c'è stato bisogno di fare una legge che proibisse la produzione di macchine da scrivere, oppure lo ha deciso il mercato ?

Ma infatti, questa imposizione come diceva Pasquino non ha nessuna giustificazione logica, se non quella di “ ridurre le emissioni “.
Tuttavia fino a che punto questi burocrati possono spingersi agitando questo vessillo? Anche gli uomini e gli animali emettono co2 ( tanto è vero che l’Olanda ha già deciso che un terzo dei suoi animali produttivi dev3 essere abbattuto, la pianura padana seguirà a ruota); secondo uno studio , 4 uomini che corrono emettono la stessa quantità di co2 emessa da un’auto ibrida che percorre la loro stessa distanza, le donne emettono leggermente meno, ragion per cui se si vuole non inquinare la maratona di New York dovrebbe essere riservata solo alle donne…sposando la logica per cui ciò che emette co2 è il male e deve essere a tutti i costi limitato, anche questo ha un senso….se poi si sterminassero un po’ di persone la situazione ambientale migliorerebbe ulteriormente.

[FLenzi]

Ma vuoi dire a me che l'Olivetti ha prodotto l'M20 prima e l'M24 poi?
Peccato che tutti i suoi computer nascevano con processori e sistemi operativi NON OLIVETTI e così che l'ms dos prima e windows oggi sono i sistemi operativi più diffusi ..... a basso livello se poi si sale non troviamo un sistema operativo italiano nemmeno li e dire che Olivetti era l'eccellenza per l'automazione dell'ufficio, purtroppo non investi abbastanza sull'innovazione...