Vediamo cosa rispondono

[FLenzi]

Porti chiusi, affondiamo i barconi!!! Questo gridava re giorgio prima di andare al governo

Poi i fatti
Frontex avverte che c'è un barcone carico di gente verso le nostre rotte
Si manda la Guardia di finanza
Il mare si fa grosso e la guardia di finanza rientra perchè le loro navi non sono adatte

Ora facciamo il caso che la tragedia non fosse avvenuta e che il barcone fosse arrivato alla costa e tutti i migranti si fossero salvati, queste 200 persone sarebbero sbarcate in Italia e si sarebbero dati alla macchia, scafisti compresi o mi sbaglio?

Ma non è prassi che se entra una nave nelle nostre acque territoriali che quest'ultima venga scortata fino alla costa?
Al di la della polemica dei morti, vorrei sapere questo, siccome il signor piantedosi (che mi rifiuto di chiamare ministro) si è giustificato dicendo che frontex non ha lanciato l'allarme, allora non siamo intervenuti.
Quindi ribadisco se la nave non affondava quei disgraziati sarebbero arrivati in Italia indisturbati e gli scafisti sarebbero stati liberi di andarsene, e quindi non avrebbero nemmeno fatto statistica.
A voi le risposte.

Intanto un omaggio alle donne

[IlPadano]

Porti chiusi, affondiamo i barconi!!! Questo gridava re giorgio prima di andare al governo

Poi i fatti
Frontex avverte che c'è un barcone carico di gente verso le nostre rotte
Si manda la Guardia di finanza
Il mare si fa grosso e la guardia di finanza rientra perchè le loro navi non sono adatte

Ora facciamo il caso che la tragedia non fosse avvenuta e che il barcone fosse arrivato alla costa e tutti i migranti si fossero salvati, queste 200 persone sarebbero sbarcate in Italia e si sarebbero dati alla macchia, scafisti compresi o mi sbaglio?

Ma non è prassi che se entra una nave nelle nostre acque territoriali che quest'ultima venga scortata fino alla costa?
Al di la della polemica dei morti, vorrei sapere questo, siccome il signor piantedosi (che mi rifiuto di chiamare ministro) si è giustificato dicendo che frontex non ha lanciato l'allarme, allora non siamo intervenuti.
Quindi ribadisco se la nave non affondava quei disgraziati sarebbero arrivati in Italia indisturbati e gli scafisti sarebbero stati liberi di andarsene, e quindi non avrebbero nemmeno fatto statistica.
A voi le risposte.

Intanto un omaggio alle donne

Hai detto tu stesso che hanno mandato la finanza per scortarli.
Li avrebbe scortati, immagino.

C'e' stata lentezza nel reagire al peggioramento del mare, purtroppo non puo' andare sempre bene.
E' matematicamente impossibile e ci sono stati parecchi naufragi anche con governi piu' favorevoli all'immigrazione.

Occorre fare di tutto per limitare le partenze, anche adottando un piano super-estremo come quello inglese che scoraggi gli arrivi.

[FLenzi]

Hai detto tu stesso che hanno mandato la finanza per scortarli.
Li avrebbe scortati, immagino.

C'e' stata lentezza nel reagire al peggioramento del mare, purtroppo non puo' andare sempre bene.
E' matematicamente impossibile e ci sono stati parecchi naufragi anche con governi piu' favorevoli all'immigrazione.

Occorre fare di tutto per limitare le partenze, anche adottando un piano super-estremo come quello inglese che scoraggi gli arrivi.

No, la finanza, visto il mare è rientrata. La nave è rimasta sola e incostudita.

[Seyen]

Porti chiusi, affondiamo i barconi!!! Questo gridava re giorgio prima di andare al governo

Poi i fatti
Frontex avverte che c'è un barcone carico di gente verso le nostre rotte
Si manda la Guardia di finanza
Il mare si fa grosso e la guardia di finanza rientra perchè le loro navi non sono adatte

Ora facciamo il caso che la tragedia non fosse avvenuta e che il barcone fosse arrivato alla costa e tutti i migranti si fossero salvati, queste 200 persone sarebbero sbarcate in Italia e si sarebbero dati alla macchia, scafisti compresi o mi sbaglio?

Ma non è prassi che se entra una nave nelle nostre acque territoriali che quest'ultima venga scortata fino alla costa?
Al di la della polemica dei morti, vorrei sapere questo, siccome il signor piantedosi (che mi rifiuto di chiamare ministro) si è giustificato dicendo che frontex non ha lanciato l'allarme, allora non siamo intervenuti.
Quindi ribadisco se la nave non affondava quei disgraziati sarebbero arrivati in Italia indisturbati e gli scafisti sarebbero stati liberi di andarsene, e quindi non avrebbero nemmeno fatto statistica.
A voi le risposte.

Intanto un omaggio alle donne

Ma hai ascoltato quello che ha detto Piantedosi, per intero, oppure hai letto il sunto sul Bignamino che ha riportato qualche sito pro PD?

Io ho ascoltato in diretta tutta la ricostruzione, molto dettagliata e comprensiva delle comunicazioni ufficiali dei vari soggetti interessati, sia migranti, sia Frontex, sia GdF e Guardia Costiera.

La nave parte dalla Turchia. I migranti segnalano che l'imbarcazione appena partita ha un problema ai motori che li fa stare bloccati. Gli scafisti avevano cellulari satellitari e sistemi di disturbo delle frequenze radar per non farsi tracciare.
La nave parte e viene avvistata presso le coste greche dove aveva però cambiato la bandiera da turca a greca per evitare di essere identificata. Si fa il suo bel viaggio con mare che pian piano va a peggiorare.
La nave è stata avvistata da Frontex a svariate centinaia di km dalla costa Italiana con direzione Italia. Questa aveva buona navigabilità, avevano verificato la presenza di probabili migranti a bordo e che gli scafisti avessero dei telefoni satellitari in connessione con la Turchia.
La Guardia di Finanza, in un'attività di pattugliamento previsto. Non riesce ad arrivare all'imbarcazione perchè nel frattempo le condizioni del mare si ingrossano e cmq la motovedetta deve tornare per un rabbocco di benzina. Riescono in due motovedette, proprio perchè l'intenzione è cercare di intercettare l'imbarcazione....ma non per motivi di sicurezza, ma per motivi di semplice blocco di migranti clandestini. Non trovano l'imbarcazione, anche perchè non ha problemi e non vuole assolutamente farsi trovare.
Viste le condizioni di meteo ingrossate desistono dalla ricerca...ma NON hanno mai trovato l'imbarcazione, ne preso contatto. Cercano di tracciare il numero di cellulare satellitare, ma essendo turco non riescono.
Viene avvisata la Guardia Costiera, ma non sono date alcune comunicazioni di emergenze....solo un'imbarcazione di clandestini in arrivo.
L'imbarcazione arriva SENZA PROBLEMI fino a 100 metri dalla costa dove vuole arrivare per far scendere i migranti. Nell'approcciarsi vede delle luci sulla costa e pensando che siano controlli, fa un improvviso cambio di direzione e STUPIDAMENTE si arena su una secca. Tutto questo raccontato dai migranti salvati ovviamente. I soggetti a quel punto, invece di chiamare i soccorsi, visto che cmq le onde stavano per far ribaltare l'imbarcazione, hanno velocemente abbandonato la nave e lasciato quei poveracci soli ed in balia di un mare a quel punto pericoloso.
Le informazioni del disastro arrivano in quel momento, e sono partite tutte le pattuglie dei vari enti di soccorso...ma oramai la tragedia era già in atto.

In tutto questo la colpa del governo quale sarebbe? Non aver mandato una direttiva alla Guardia Costiera di "accompagnare" ogni nave in porto?

[FLenzi]

Ma hai ascoltato quello che ha detto Piantedosi, per intero, oppure hai letto il sunto sul Bignamino che ha riportato qualche sito pro PD?

Io ho ascoltato in diretta tutta la ricostruzione, molto dettagliata e comprensiva delle comunicazioni ufficiali dei vari soggetti interessati, sia migranti, sia Frontex, sia GdF e Guardia Costiera.

La nave parte dalla Turchia. I migranti segnalano che l'imbarcazione appena partita ha un problema ai motori che li fa stare bloccati. Gli scafisti avevano cellulari satellitari e sistemi di disturbo delle frequenze radar per non farsi tracciare.
La nave parte e viene avvistata presso le coste greche dove aveva però cambiato la bandiera da turca a greca per evitare di essere identificata. Si fa il suo bel viaggio con mare che pian piano va a peggiorare.
La nave è stata avvistata da Frontex a svariate centinaia di km dalla costa Italiana con direzione Italia. Questa aveva buona navigabilità, avevano verificato la presenza di probabili migranti a bordo e che gli scafisti avessero dei telefoni satellitari in connessione con la Turchia.
La Guardia di Finanza, in un'attività di pattugliamento previsto. Non riesce ad arrivare all'imbarcazione perchè nel frattempo le condizioni del mare si ingrossano e cmq la motovedetta deve tornare per un rabbocco di benzina. Riescono in due motovedette, proprio perchè l'intenzione è cercare di intercettare l'imbarcazione....ma non per motivi di sicurezza, ma per motivi di semplice blocco di migranti clandestini. Non trovano l'imbarcazione, anche perchè non ha problemi e non vuole assolutamente farsi trovare.
Viste le condizioni di meteo ingrossate desistono dalla ricerca...ma NON hanno mai trovato l'imbarcazione, ne preso contatto. Cercano di tracciare il numero di cellulare satellitare, ma essendo turco non riescono.
Viene avvisata la Guardia Costiera, ma non sono date alcune comunicazioni di emergenze....solo un'imbarcazione di clandestini in arrivo.
L'imbarcazione arriva SENZA PROBLEMI fino a 100 metri dalla costa dove vuole arrivare per far scendere i migranti. Nell'approcciarsi vede delle luci sulla costa e pensando che siano controlli, fa un improvviso cambio di direzione e STUPIDAMENTE si arena su una secca. Tutto questo raccontato dai migranti salvati ovviamente. I soggetti a quel punto, invece di chiamare i soccorsi, visto che cmq le onde stavano per far ribaltare l'imbarcazione, hanno velocemente abbandonato la nave e lasciato quei poveracci soli ed in balia di un mare a quel punto pericoloso.
Le informazioni del disastro arrivano in quel momento, e sono partite tutte le pattuglie dei vari enti di soccorso...ma oramai la tragedia era già in atto.

In tutto questo la colpa del governo quale sarebbe? Non aver mandato una direttiva alla Guardia Costiera di "accompagnare" ogni nave in porto?

Si, certo alla ricostruzione di quel signore ci crede giusto lei, quando la nave è arrivata non c'era nessuno, nemmeno a terra, c'era solo un pescatore, ora se per lei ha senso che ci sia una nave che sta arrivando in Italia, in modo clandestino, si sa che c'è perchè è stata segnalata e nessuno, ma non dico a salvarli, ma nemmeno a vedere chi c'è dentro.
Quindi certe ricostruzioni fatte per i creduloni non hanno nessun valore, tanto è vero che c'è un inchiesta, inchiesta che dovrebbe essere per primo il signore a richiedere.

[Second chance]

Eh, ma a te non la si fa...

[BaroneRosso]

vedo che le tranvate elettorali non sono ancora state digerite...eh??

[Dario]

La ricostruzione è giusta, mancano le motivazioni sul perché la GC non sia uscita, solo questo piccolo particolare. La giustificazione che Frontex non abbia dato l'allarme, che non spetta a lei dare, è una chiara ammissione che qualcosa non ha funzionato, come testimoniato dal centinaio fra morti e dispersi.

È rumoroso il silenzio di Salvini, RESPONSABILE della Capitaneria di Porto.

[Seyen]

La ricostruzione è giusta, mancano le motivazioni sul perché la GC non sia uscita, solo questo piccolo particolare. La giustificazione che Frontex non abbia dato l'allarme, che non spetta a lei dare, è una chiara ammissione che qualcosa non ha funzionato, come testimoniato dal centinaio fra morti e dispersi.

È rumoroso il silenzio di Salvini, RESPONSABILE della Capitaneria di Porto.

Ti chiedo una cosa...una NAVE CHE SCAPPA E NON VUOLE FARSI TROVARE, per quale motivo dovrebbe scappare dalla GdF e non dalla Guardia Costiera? Cosa pensi che avrebbe fatto la Guardia Costiera se non uscire e NON TROVARE l'imbarcazione come la GdF?
E se l'avesse trovata...questa era li a farsi intercettare oppure si dava, come ha fatto quando è arrivata ad altezza della costa, manovra che l'ha portata in secca?

La Guardia Costiera esce a fare un soccorso quando il soggetto VUOLE farsi trovare perchè è in difficoltà....altrimenti è una attività di mera polizia giudiziaria.

[THE MATRIX]

Porti chiusi, affondiamo i barconi!!! Questo gridava re giorgio prima di andare al governo

Poi i fatti
Frontex avverte che c'è un barcone carico di gente verso le nostre rotte
Si manda la Guardia di finanza
Il mare si fa grosso e la guardia di finanza rientra perchè le loro navi non sono adatte

Ora facciamo il caso che la tragedia non fosse avvenuta e che il barcone fosse arrivato alla costa e tutti i migranti si fossero salvati, queste 200 persone sarebbero sbarcate in Italia e si sarebbero dati alla macchia, scafisti compresi o mi sbaglio?

Ma non è prassi che se entra una nave nelle nostre acque territoriali che quest'ultima venga scortata fino alla costa?
Al di la della polemica dei morti, vorrei sapere questo, siccome il signor piantedosi (che mi rifiuto di chiamare ministro) si è giustificato dicendo che frontex non ha lanciato l'allarme, allora non siamo intervenuti.
Quindi ribadisco se la nave non affondava quei disgraziati sarebbero arrivati in Italia indisturbati e gli scafisti sarebbero stati liberi di andarsene, e quindi non avrebbero nemmeno fatto statistica.
A voi le risposte.

Sei sicuro della ricostruzione? Perchè pare invece che la Guardia di Finanza non li abbia intercettati e sia rientrata perchè doveva fare rifornimento. E che non li ha affatto intercettati.
E no, non è prassi che li scorti. Se li intercetti. Altrimenti no. E sono una marea quelli che arrivano direttamente sulle coste senza che nessuno li abbia considerati.
Concordo che si sarebbero dati alla macchia, d'altro canto erano già tutti in contatto coi parenti che volevano raggiungere.

Nemmeno i migranti hanno lanciato l'allarme, il mare non era così grosso e loro stavano non su una chiatta ma su una barca abbastanza grande e in ordine come si vede dalle loro stesse riprese.

Ma i migranti non hanno lanciato l'allarme perchè non erano in pericolo. Solo che hanno preso le secche che non si aspettavano di certo. A quel punto il danno era fatto.

Ah, gli scafisti spesso sono solo altri migranti che non pagano perchè quidano la nave.

Io onestamente non vedo come si possa accusare il governo: le leggi sono le stesse di sempre, non risulta siano stati dati ordini diversi. Quindi se mai dovremmo accusare o la GdF o la guardia costiera. Ma dalle ricostruzioni non sembra che abbiano violato qualche cosa visto che non puoi soccorrere chi non sai che ha bisogno di soccorso.