Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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cireno
Ieri sera sono stato a una specie di festa tra parenti, una ricorrenza, in pratica una scusa per riunirsi e dire le solite parole “come stai, come va, dolori di qua, sonno difficile di là, si stava meglio vent’anni fa, Milano è diventata invivibile ecc.ecc.” poi siccome qualcuno tra questi parenti ha sparato una frase che mi ha fatto incazzare “però, tu che parlavi, hai visto la Meloni che brava che è” è venuta fuori la solita discussione con mia moglie che mi tirava la manica per dirmi di smetterla.
E invece dalla Meloni che brava che è si è passati alla guerra in Ucraina e lì ho trovato Matrix, Elnick, Tito e allora ho lasciato perdere: perché sono convinto che è inutile cercare di smuovere le montagne.
Però stanotte pensavo alle cause di queste discussioni e mi sono reso conto, anche da quello che leggo qui sul Forum, di come molti sembrano non sapere cosa c’è sotto guerre e litigi fra Nazioni ecc. e non vedono il vero motivo per cui queste tensioni, che per qualcuno sono politica per difendere la democrazia per altri espressioni dell’Impero americano, hanno una matrice con un solo nome “Capitalismo”
Perché da quel che si legge e si sente anche sui media, sembra davvero che poche persone abbiano capito (oppure fingono di non capire) che tutti questi casini, guerre, basi militari, provocazioni, sanzioni, Nato, interventi della Cia per sovvertire i risusltati elettorali ecc.ecc. sono semplicemente la RECITA che il capitalismo impone alle nostre società per guadganere e anche garantirsi la sua stessa esistenza. Ma davvero, per esempio, qualcuno può pensare che l’America possa credere a un Putin che vuole invadere l’Europa? Ma per favore, questa è solo la canzonetta cantata a uso di chi la deve ascoltare per avere una determinata idea ben costruita da chi sa condizionare le persone. Sotto tutto questo can can c'è un solo obiettivo: i mercati. Perché per il capitalismo la Russia è una concorrente con le sue forniture di gas e petrolio, perché la Cina è pericolosissima che i mercati li sta comprando con i soldi, e quindi il capitalismo ssi sente minacciato nelle sue prerogative da questa nazioni emergenti. E allora anche una guerra come è in Ucraina può ridurre la Russia, tra sanzioni e spese in armi, a cuccia per qualche anno e diventa anche un “attenta te” alla Cina e magari all’India che si vorrebbe alleare a Cina e Russia nel Brics. Per farla breve: ma quale paura di invasioni, ma quale esportazione di democrazie, difese dei diritti e canzoni varie: il Capitalismo ha bisogno di mercati per vivere e allora DEVE muoversi per acquisirli. Lo stesso Hitler ha creato una disastrosa guerra per dare mercati alle aziende tedesche, anche se l'ha mascherata con i soliti slogan del c.
Poi chiaramente c’è capitalismo e capitalismo: quello che trarrà una montagna di guadagni dalla ricostruzione ucraina per esempio sarà soprattutto quello americano, sempre quello che sta facendo guadagnare miliardi alle sue aziende che fabbricano armi. E l’Italia? Il capitalismo italiano? Avrà la sua fettina, il suo boccone, piccolo piccolo…perché anche in queste distribuzioni a seguire ci sono padroni e servi, e noi non siamo certo sul banco dei padroni.
Cireno, che le guerre, come più in generale la storia, siano mosse da ragioni economiche (ed oggi, dunque, capitalistiche) è risaputo dal tempo di Karl Marx.
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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9999
Quindi se mi prendo casa tua con la forza e/o l'inganno diventa mia? Buono a sapersi, mi mandi il tuo indirizzo? Una casa a Milano fa sempre comodo.
Che il capitalismo sia cattivo? Vero, peccato che il socialismo sia molto ma molto peggio, come ampiamente dimostrato dalla storia.
il capitalismo è meglio solo per i ricchi.. per i poveri c'è sempre solo il marciapiede.. col comunismo nel marciapiede non c'è nessuno.
https://www.google.com/search?q=home...h=472&dpr=1.25
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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THE MATRIX
Povera donna. A casa ti lascia dire e ti da sempre ragione che tanto con te non si ragiona. Meglio lasciarti parlare e così tu pensi che ti si dia ragione. Poi appena metti il naso fuori casa scopri che il mondo non è come credi.
Il resto è la solita storia in cui ci dici che solo tu sai come stanno veramente le cose. E va beh, si sa, cireno crede di essere l'unico a capire il mondo e manco capisce i suoi parenti.
ecco un esemepio di intelligenza applicata a una discussione possibile su un tema. Non c'eentrano niente le parole di Matrixx ma lei le deve scrivere ugualmente...
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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Salvo
Cireno, che le guerre, come più in generale la storia, siano mosse da ragioni economiche (ed oggi, dunque, capitalistiche) è risaputo dal tempo di Karl Marx.
Bene, mi fa piacere che tu lo sappia. Ma per molti la guerra di Hitler eera per affermare il nazismo in Europa, quella giapponese idem in Asia, la Nato è per difenderci dai cattivi che non ci sono, la guerra in Iraq
era per la democrazia e non per il petrolio e il controllo economico del MO, la guerra in Ucraina è la democrazia che si difende dall'imperialissmo russo.....eccc eccc
Marx lo hanno letto in pochi, egregio....
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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cireno
Ripetiamo sempre le stesse cose e allora, o non vuoi capire o sei duro di comprendonio. Putin ha invaso un Paese "straniero" perchè STUPIDAMENTE ha reagito alle provocazioni che in quelle zone sono nell'aria da quasi vent'anni.
Putin ha agito per ideologia (l'Ucraina è terra russa) l'America, leggi il Capitalismo, per quello che ho scrritto.
E ripetiamo sempre le stesse cose: non è vero cireno, Putin non ha reagito ma ha pensato, STUPIDAMENTE, che l'occidente non avrebbe mosso un dito perchè lui lo teneva per la collottola per via del gas. E invece....
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cireno
La Crimea è sua, il Donbas ERA della Russia oltre centoventi anni fa.
Ma io non ho impostato questo thread per la solita, stucchevole diatriba. Saresti in grado di dire la tua idea sul tema che ho proposto?
No cireno, La Crimea non è sua come dicono gli accordi firmati anche dalla Russia. Più accordi. Non dall'URSS, ma dalla Russia. Ti rifaccio l'esempio di casa tua con uno che se la vuole riprendere perchè prima era sua? Ti sei guardato bene dal rispondere quando ti ho spiegato perchè la Crimea e tantomeno l'Ucraina sono di Putin. Esattamente come casa tua è tua e non di quello che la aveva 120 anni fa.
Ma ti rendi conto delle cazzate che dici? Degli Stati sarebbero di Putin? Nemmeno la russia è sua. Ma che ti dice il cervello.
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9999
Quindi se mi prendo casa tua con la forza e/o l'inganno diventa mia? Buono a sapersi, mi mandi il tuo indirizzo? Una casa a Milano fa sempre comodo.
Che il capitalismo sia cattivo? Vero, peccato che il socialismo sia molto ma molto peggio, come ampiamente dimostrato dalla storia.
E quando si parla delle sue proprietà, cireno diventa un capitalista a tutti gli effetti. Ha ben chiaro di chi è casa sua e ha ben chiaro che non è del precedente proprietario e nemmeno degli eredi di quelli che la possedevano 120 anni fa.
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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THE MATRIX
E ripetiamo sempre le stesse cose: non è vero cireno, Putin non ha reagito ma ha pensato, STUPIDAMENTE, che l'occidente non avrebbe mosso un dito perchè lui lo teneva per la collottola per via del gas. E invece....
No cireno, La Crimea non è sua come dicono gli accordi firmati anche dalla Russia. Più accordi. Non dall'URSS, ma dalla Russia. Ti rifaccio l'esempio di casa tua con uno che se la vuole riprendere perchè prima era sua? Ti sei guardato bene dal rispondere quando ti ho spiegato perchè la Crimea e tantomeno l'Ucraina sono di Putin. Esattamente come casa tua è tua e non di quello che la aveva 120 anni fa.
Ma ti rendi conto delle cazzate che dici? Degli Stati sarebbero di Putin? Nemmeno la russia è sua. Ma che ti dice il cervello.
E quando si parla delle sue proprietà, cireno diventa un capitalista a tutti gli effetti. Ha ben chiaro di chi è casa sua e ha ben chiaro che non è del precedente proprietario e nemmeno degli eredi di quelli che la possedevano 120 anni fa.
Io non conosco accordi della Russia per lasciare la Crimea all'Ucraina, so di richieste di referendum per permettere al popolo russo della Crimea di tornare alla Madre patria. Referendum mai concesso dai governi filo nazi di Kiev.
E comunque di questo si è già parlato in abbondanza e NON è il tema del thread
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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THE MATRIX
E ripetiamo sempre le stesse cose: non è vero cireno, Putin non ha reagito ma ha pensato, STUPIDAMENTE, che l'occidente non avrebbe mosso un dito perchè lui lo teneva per la collottola per via del gas. E invece....
No cireno, La Crimea non è sua come dicono gli accordi firmati anche dalla Russia. Più accordi. Non dall'URSS, ma dalla Russia. Ti rifaccio l'esempio di casa tua con uno che se la vuole riprendere perchè prima era sua? Ti sei guardato bene dal rispondere quando ti ho spiegato perchè la Crimea e tantomeno l'Ucraina sono di Putin. Esattamente come casa tua è tua e non di quello che la aveva 120 anni fa.
Ma ti rendi conto delle cazzate che dici? Degli Stati sarebbero di Putin? Nemmeno la russia è sua. Ma che ti dice il cervello.
E quando si parla delle sue proprietà, cireno diventa un capitalista a tutti gli effetti. Ha ben chiaro di chi è casa sua e ha ben chiaro che non è del precedente proprietario e nemmeno degli eredi di quelli che la possedevano 120 anni fa.
cireno la casa la ha pagata,,, l'ucraina quelle terre se le è prese perchè gliele ha regalate la russia quando erano vassalli fedeli... ora invece è fedele agli usa e diventati nemici della russia,,, è ovvio che debba restituirle.
e per legge le donazioni si possono anche revocare quando si diventa irriconoscenti.
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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cireno
non ho scritto che il Capitalismo è cattivo, che non significherebbe niente. Anche perchè il Capitalismo, che si basa sull'iniziaativa personale e sull'egoismo esistenziale, ha contribuito a sviluppare l'umanità, anche se oggi questo sviluppo sta portando la nostra Casa (la Terra) a una fine prematura. Ho solo scritto cosa c'è sotto le guerre e le tensioni e le sanzioni che vediamo. Puoi partire dal Piano Marshal per capire quaali e quanti diversi mezzi ha usato il capitalismo per accaparrarsi mercati.
Siamo precisi per cortesia: hai solo scritto quello che la tua mente distorta crede ci sia sotto.
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Originariamente Scritto da
Salvo
Cireno, che le guerre, come più in generale la storia, siano mosse da ragioni economiche (ed oggi, dunque, capitalistiche) è risaputo dal tempo di Karl Marx.
Eccerto, arriva il comunista che gli dice all'altro comunista, meno quando si tratta delle sue proprietà, che ha ragione.
Ma questo che piace a cireno, non gli piace discute vuole che, come i bambini, gli si dia ragione e basta. E invece no, hai torto. E non capisci niente. Te lo hanno detto anche i tuoi parenti che lo fanno apposta a dirti quelle cose per godersi la sceneggiata che gli elargisci dopo. Guarda bene e vedrai tua moglie che, prima, gli dice di non provocarti per cortesia. :D
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Originariamente Scritto da
anton
Tu stai su un marciapiede? Mi dici dove che voglio verificare?
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Originariamente Scritto da
cireno
ecco un esemepio di intelligenza applicata a una discussione possibile su un tema. Non c'eentrano niente le parole di Matrixx ma lei le deve scrivere ugualmente...
Centra eccome, e tutta la mia solidarietà a tua moglie per la sua enorme pazienza. Anche lei fa parte della categoria di quelle donne che non hanno un marito ma un altro figlio.
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cireno
Bene, mi fa piacere che tu lo sappia. Ma per molti la guerra di Hitler eera per affermare il nazismo in Europa, quella giapponese idem in Asia, la Nato è per difenderci dai cattivi che non ci sono, la guerra in Iraq
era per la democrazia e non per il petrolio e il controllo economico del MO, la guerra in Ucraina è la democrazia che si difende dall'imperialissmo russo.....eccc eccc
Marx lo hanno letto in pochi, egregio....
La rigidità di pensiero ottunde la mente. E' il motivo per cui il comunismo perde sempre. Perfino nella ricerca, perfino se nessuno gli da fastidio.
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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Originariamente Scritto da
Iside
No, si sta riprendendo ciò che era ed è suo :snob:
mi sfugge che cosa è che era suo e quando mai lo è stato.
Re: Ma sotto cosa c'è veramente?
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cireno
Ripetiamo sempre le stesse cose e allora, o non vuoi capire o sei duro di comprendonio. Putin ha invaso un Paese "straniero" perchè STUPIDAMENTE ha reagito alle provocazioni che in quelle zone sono nell'aria da quasi vent'anni.
Putin ha agito per ideologia (l'Ucraina è terra russa) l'America, leggi il Capitalismo, per quello che ho scrritto.
quali provocazioni? forse reagire all'assalto armato a edifici pubblici?
facciamo a capirci: l'Ucraina è terra Ucraina. punto.
