L'origine della crisi

[Gian_Maria]

E come fai a comparare le due quantità?
E' senza senso comparare 100 kg di acciaio (input) con 3 aumobili (output)

Processo produttivo di un modello di automobile

Input
-------
x Kg acciaio
y Kg litio
z Kg rame
....

Output
-------
n Automobili

[Phileas]

Processo produttivo di un modello di automobile

Input
-------
x Kg acciaio
y Kg litio
z Kg rame
....

Output
-------
n Automobili

Chairo! Ma non dice nulla
In particolare non dice se ho distrutto (perchè le ho impiegate) piu' cose di quante ne ho prodotte

Inoltre questo metodo di produzione l'hai per esempio copiato da uno esistente. Ma come si fa a capire se è meglio adottarne un altro e quindi per esempio destinare x-300 kg di acciao per fare altro?
E' impossibile senza prezzi cioè senza calcoli in valore. Anche Marx si era accorto del problema

[Gian_Maria]

Tra l'altro per lo piu' dovuto al fatto che sono regimi socialisti ed in cui quindi quel calcolo di cui si dicute è impossibile o reso molto difficile

Quali sarebbero questi paesi dove non esiste il denaro?

[Phileas]

Quali sarebbero questi paesi dove non esiste il denaro?

Mi sa che solo due criminali malati mentali come Lenin (durante la guerra civile fino alla alla NEP) e Pol-Pot abbiano provato e siano riusciti a eliminarlo

Ma io alluidevo comunque a altro

[Henry Morgan]

Ma soprattutto resta da capire chi sia il pirla disposto a offrire qualche cosa (a cominciare dal proprio lavoro) senza ottenere in cambio maggiori possibilità di consumo.

[Gian_Maria]

In particolare non dice se ho distrutto (perchè le ho impiegate) piu' cose di quante ne ho prodotte

E' inevitabile che si distrugga di più di quanto si produca (per via degli scarti di produzione).

Inoltre questo metodo di produzione l'hai per esempio copiato da uno esistente. Ma come si fa a capire se è meglio adottarne un altro e quindi per esempio destinare x-300 kg di acciao per fare altro?

Se si ha bisogno di automobili, si producono, non c'entra niente se il processo produttivo di un altro bene spreca meno acciaio.
Invece per capire quale processo di produzione dello stesso bene è più efficiente basta confrontare i relativi dati di input e di output.

[Gian_Maria]

Ma soprattutto resta da capire chi sia il pirla disposto a offrire qualche cosa (a cominciare dal proprio lavoro) senza ottenere in cambio maggiori possibilità di consumo.

Con il libero accesso al prodotto sociale secondo i propri bisogni autodeterminati se si produce di più (non necessariamente lavorando di più, grazie all'automazione), si ottiene di più.

[Theremin]

Con il libero accesso al prodotto sociale secondo i propri bisogni autodeterminati se si produce di più (non necessariamente lavorando di più, grazie all'automazione), si ottiene di più.

Siccome i bisogni sono infiniti, se l'accesso al prodotto fosse libero, in base ai propri bisogni autodeterminati, allora anche la produzione dovrebbe tendere all'infinito. In barba all'obiettivo principale di chi sostiene quell'articolo, cioè la razionalizzazione ed il risparmio di risorse.

Infatti, senza il meccanismo di regolazione dato dal fatto che, in un'economia di mercato, ognuno ha una disponibilità di spesa (convenzionalmente in denaro) ottenuta mediante il lavoro, o altro genere di entrate, succederebbe che tutti farebbero manbassa di ogni bene disponibile, svuotando i "supermarket del paradiso terrestre" nel giro di un paio di giorni.

[Phileas]

E' inevitabile che si distrugga di più di quanto si produca (per via degli scarti di produzione).

Concorederai che è senza senso: se fosse così non produrrei nulla perchè comunque ho piu' cose prima rispetto a dopo. Forse solo i pazzi perdono tempo in processi produttivi che distruggono piu' di quanto producono

Se si ha bisogno di automobili, si producono, non c'entra niente se il processo produttivo di un altro bene spreca meno acciaio.

Come no??? Faccio le aumobili perchè farle aumenta la mia dotazione di mezzi, di cose a disposizione. Altrimenti mi tengo quello che ho e non perdo tempo a fare cose che non solo non servono ma distruggono quello che ho già

Invece per capire quale processo di produzione dello stesso bene è più efficiente basta confrontare i relativi dati di input e di output.

E' chiaramente impossibile. Come fai a confrontare un automobile con 100kg di acciaio. Hai bisogno di un'unità di misura comune

[Henry Morgan]

Con il libero accesso al prodotto sociale secondo i propri bisogni autodeterminati se si produce di più (non necessariamente lavorando di più, grazie all'automazione), si ottiene di più.

L'automazione non permette ancora di produrre all'infinito per i capricci di chiunque.