Esperimento

[novis]

Perche' non lo pensi ? oggi il servizio "universale" e' fornito perche' lo vogliono gli italiani, o perche' lo stato ha una volonta' propria e diversa ??

Non capisco.

In effetti, perché alle origini degli stati moderni il governatore del tempo aveva le scatole piene dei numerosi omicidi che si verificavano tra famiglie, i quali rendevano insicuro e non attraente il territorio governato…storicamente è avvenuto proprio questo.
Comunque guarda, all’inizio ma proprio all’inizio alcuni cittadini nel tuo stato senza tasse pagherebbero anche una tariffa in più per pura bontà, per un po’ di tempo…poi si stancherebbero e smetterebbero, adeguandosi alla nuova situazione, bella o brutta che sia.

[ciddo]

Secondo me sbagli. Essendo tutte brave persone che non faranno mai nulla di male la polizia sarà inutile in questo paradiso utopico e le dispute legali si concluderanno in una gara di rutti e poi insieme a tarallucci.

No, la polizia serve eccome: l'esperimento non assume che le persone cambino natura... e non ce la farete a bollare come utopistica quasta discussione perche' fa conto su un uomo nuovo (piu' buono) che ancora deve venire. L'esperimento vuole solo dimostrare che le persone, per come sono oggi, e per ottenere cio' che vogliono (ad esempio la protezione dai criminali) non serve che si facciano sottomettere dallo stato, che si comporta da criminale a sua volta.

[Querion]

No, la polizia serve eccome: l'esperimento non assume che le persone cambino natura... e non ce la farete a bollare come utopistica quasta discussione perche' fa conto su un uomo nuovo (piu' buono) che ancora deve venire. L'esperimento vuole solo dimostrare che le persone, per come sono oggi, e per ottenere cio' che vogliono (ad esempio la protezione dai criminali) non serve che si facciano sottomettere dallo stato, che si comporta da criminale a sua volta.

Al momento la discussione ha dimostrato che invece lo Stato ci vuole, persino sprecone e incompetente, ma ci vuole.

[ciddo]

Basta semplicemente il capitalismo senza controllo Statale a far naufragare questo tuo bel dire.
Il capitalismo è egoista e rapace per natura, e senza il dovere di rendere conto a leggi o limitazioni dello Stato lo vedremo al suo peggio.

Si certo... il "capitalismo rapace"... sembra di sentire Rizzo...
Ti rendi conto che sta roba sono solo affermazioni apodittiche senza senso ? ti sei messo d'accordo per sostituire capitan Fracassa ?
Sono un po stanco di argomentare su queste stupidaggini... magari ha voglia Novis...

[Querion]

Si certo... il "capitalismo rapace"... sembra di sentire Rizzo...
Ti rendi conto che sta roba sono solo affermazioni apodittiche senza senso ? ti sei messo d'accordo per sostituire capitan Fracassa ?
Sono un po stanco di argomentare su queste stupidaggini... magari ha voglia Novis...

Guarda che non è colpa mia se il capitalismo etico è una chimera.
Tu credi ancora alla mano invisibile del mercato, roba superata praticamente l’anno dopo dalla sua pubblicazione come il povero Smith che dovette fare manuali di etica nel tentativo di ammorbidire il capitalismo.

[ciddo]

Al momento la discussione ha dimostrato che invece lo Stato ci vuole, persino sprecone e incompetente, ma ci vuole.

Per nulla. Ogni cosa (che serve) puo' tranquillamente essere prodotta spontaneamente.

Incredibile comunque osservare i sudditi difendere la loro condizione, arrivando a giustificare il padrone che li bastona. Ma che diavolo vi hanno fatto ???

[mary ann]

Che ti devo dire ? Troppa grazia Sant’Antonio….come è umana lei…

Novis, ma è del tutto ovvio che tutti gli abitanti dovrebbero partecipare all’esperimento.

Altrimenti verrebbe un caos allucinante.

[mary ann]

Ciddo, la sanità italiana è lenta, lentissima.

Mentre i tagli annui sono fortissimi.

La soluzione ci sarebbe.

1. Vietare ai medici e paramedici di emigrare, chi lo vuole far dovrà rimborsare tutti i soldi che lo stato ha speso per i loro studi.

2. Aumento significativo di stipendi ai medici, infermieri e oss.

3. Invitare i medici e paramedici da altri paese, facendoli proposte economiche allietanti.

4. Costruire un nuovo ospedale moderno in ogni regione per velocizzare i servizi. Vicini si deve essere anche asilo nido, scuole materne e elementari, un grande centro commerciale.

5. Istituire una tassa annua di 100 euro per tutti i cittadini indipendentemente dalla loro situazione economica.

6. I ricoveri devono essere pagati dai 10 o 15 euro al giorno, a parte si paga la pulizia e pulitura ( 5 euro).

7. Ridurre drasticamente gli sprechi.

8. Anche chi è esente deve pagare il ticket sanitario di 10 euro per ogni visita specialistica o prestazione.

Tutti quei soldi serviranno per far risanare il SSN.

Però. C’è un però.

C’è il rischio che tutti quei soldi verranno sprecati…

Mi dispiace dirlo, ma gli italiani spesso non sanno gestire nemmeno i soldi propri, figuriamoci quelli pubblici.

Aggiungo una cosa.

Tutti i soldi per la sanità dovranno essere gestiti da un privato, perché così verranno spesi per le necessità elencate, se lo prende in consegna lo stato potrebbero essere spesi altrove o semplicemente persi.

[ciddo]

Guarda che non è colpa mia se il capitalismo etico è una chimera.

Ma infatti il capitalismo-etico, nei termini di come viene spacciato oggi, e' una roba che non ha senso.

Il capitalismo e' solo il sistema economico che deriva dal rispetto delle prescrizioni liberali di rispetto della liberta' individuale e della proprieta' privata. E basta.
Sono tali prescrizioni ad essere "etiche", e in quanto tali definiscono i termini e limiti del capitalismo.

Tu credi ancora alla mano invisibile del mercato, roba superata praticamente l’anno dopo dalla sua pubblicazione come il povero Smith che dovette fare manuali di etica nel tentativo di ammorbidire il capitalismo.

Ma certo. Peccato che quelli che hanno pensato che di questa mano si potesse fare a meno, si sono trovati con gli scaffali dei supermercati vuoti.
Senza rendertene conto stai sputando nel piatto dove mangi, quindi ti rimando al forum di economia: lezioni di economia austriaca. Parti dall'inizio.

[ciddo]

In effetti, perché alle origini degli stati moderni il governatore del tempo aveva le scatole piene dei numerosi omicidi che si verificavano tra famiglie, i quali rendevano insicuro e non attraente il territorio governato…storicamente è avvenuto proprio questo.
Comunque guarda, all’inizio ma proprio all’inizio alcuni cittadini nel tuo stato senza tasse pagherebbero anche una tariffa in più per pura bontà, per un po’ di tempo…poi si stancherebbero e smetterebbero, adeguandosi alla nuova situazione, bella o brutta che sia.

Non credo smetteranno. Certamente ce ne sara' meno bisogno, perche' il crimine si ridurra'. Considera che beni e servizi costeranno sempre meno (e' un effetto della crescita economica), quindi fornire beni gratuiti ad altri comportera' sacrifici via via inferiori.