Esperimento

[Querion]

Ma infatti il capitalismo-etico, nei termini di come viene spacciato oggi, e' una roba che non ha senso.
Il capitalismo e' solo il sistema economico che deriva dal rispetto delle prescrizioni liberali di rispetto della liberta' individuale e della proprieta' privata. E basta.
Sono tali prescrizioni ad essere "etiche", e in quanto tali definiscono i termini e limiti del capitalismo.

No, il capitalismo ha lo scopo di accumulare ricchezza, tendenzialmente per reinvestirlo in altri modi di guadagnare.
Non ha alcuna funzione sociale. Persino il tanto decantato “offrire il miglior servizio” è menzognera.
Al capitalista non importa offrire il servizio migliore. Se può offre il servizio a lui meno costoso al prezzo maggiore possibile. E quando raggiunge posizione di monopolio o cartello, lo può fare.

Ma certo. Peccato che quelli che hanno pensato che di questa mano si potesse fare a meno, si sono trovati con gli scaffali dei supermercati vuoti.

Guarda che il tuo è un’estremo dannoso quanto il rifiuto del capitalismo che paventi.
Io mi limito a volere che lo Stato sorvegli e limiti gli orrori del capitalismo. Non a caso dove lo Stato interviene e sorveglia maggiormente si ha una maggior pace sociale e meno discriminazioni economiche.
Roba troppo eretica per te, immagino XD

Senza rendertene conto stai sputando nel piatto dove mangi, quindi ti rimando al forum di economia: lezioni di economia austriaca. Parti dall'inizio.

In realtà sputo su questa obbrobriosa proposta.

[FrancoAntonio]

Ciddo, la sanità italiana è lenta, lentissima.

Mentre i tagli annui sono fortissimi.

La soluzione ci sarebbe.

1. Vietare ai medici e paramedici di emigrare, chi lo vuole far dovrà rimborsare tutti i soldi che lo stato ha speso per i loro studi.

2. Aumento significativo di stipendi ai medici, infermieri e oss.

3. Invitare i medici e paramedici da altri paese, facendoli proposte economiche allietanti.

4. Costruire un nuovo ospedale moderno in ogni regione per velocizzare i servizi. Vicini si deve essere anche asilo nido, scuole materne e elementari, un grande centro commerciale.

5. Istituire una tassa annua di 100 euro per tutti i cittadini indipendentemente dalla loro situazione economica.

6. I ricoveri devono essere pagati dai 10 o 15 euro al giorno, a parte si paga la pulizia e pulitura ( 5 euro).

7. Ridurre drasticamente gli sprechi.

8. Anche chi è esente deve pagare il ticket sanitario di 10 euro per ogni visita specialistica o prestazione.

Tutti quei soldi serviranno per far risanare il SSN.

Però. C’è un però.

C’è il rischio che tutti quei soldi verranno sprecati…

Mi dispiace dirlo, ma gli italiani spesso non sanno gestire nemmeno i soldi propri, figuriamoci quelli pubblici.

Sei arrivata in Italia da un paese poverissimo e senza liberta' e invece di ringraziare ti prendi la liberta' di spalare fango sugli italiani che ti hanno accolto e vuoi anche cambiare il sistema sanitario trattando gli italiani da incapaci di gestire la spesa pubblica

La tua casa popolare invece l'hanno saputa gestire bene e te l'hanno data

Che incapaci questi italiani!

[novis]

Si certo... il "capitalismo rapace"... sembra di sentire Rizzo...
Ti rendi conto che sta roba sono solo affermazioni apodittiche senza senso ? ti sei messo d'accordo per sostituire capitan Fracassa ?
Sono un po stanco di argomentare su queste stupidaggini... magari ha voglia Novis...

In queste argomentazioni tu sei molto più bravo di me, e peraltro su queste cose hai ragione al 100%

[novis]

Novis, ma è del tutto ovvio che tutti gli abitanti dovrebbero partecipare all’esperimento.

Altrimenti verrebbe un caos allucinante.

Il tuo esperimento prevede: niente servizi e niente tasse…
Se tu poi modifichi i termini, parli di colletta obbligatoria , di salario minimo e di espulsioni forzate, beh allora parliamo di un esperimento ben diverso.

[mary ann]

Sei arrivata in Italia da un paese poverissimo

Era ricchissimo, ma mal gestito e derubato dai propri cittadini.

e senza liberta'

Dipende cosa intendi con la libertà, anche qui non è che sei libero di fare quello che vuoi.

invece di ringraziare

Ringraziare chi? Per cosa?

Mica il biglietto aereo mi è stato pagato dall’Italia.

Tu come ringrazi la Francia? La sputtani da anni.

ti prendi la liberta'

Bingo.

Siamo o non siamo in un paese libero?

O forse mi stai rinfacciando la libertà?

di spalare fango sugli italiani

Senti, genio dell’incomprensione protratta, posta il link, in cui spalo il fango.

che ti hanno accolto

Mi ha accolto mio marito a spese sue.

O vorresti dire che hai partecipato alla mia accoglienza?

e vuoi anche cambiare il sistema sanitario trattando gli italiani da incapaci di gestire la spesa pubblica

Beh, vedi un po’ tu.

Gli italiani sono pieni di debiti sin dalla nascita.

Ogni anno l’Italia spreca più di 100 miliardi di euro.

Chi spreca 100 miliardo ogni anno sa gestire i soldi pubblici secondo te?

La tua casa popolare invece l'hanno saputa gestire bene e te l'hanno data

La mai casa popolare è una casa molto modesta. Ha 50 anni.

Gli interventi sono stati fatti pochissimi.

Paghiamo l’affitto da 29 anni, l’abbiamo già strapagata.

Che incapaci questi italiani!

A cosa ti riferisci?

Alcune aziende territoriali di edilizia pubblica sono piene di debiti.

Essere pieni di debiti significa saper gestire bene i soldi dei contribuenti?

[sintierra]

Incredibile: per criticare il nostro esperimento porti ad esempio un episodio di corruzione e il malfunzionamento dello stato.
Ma che ti hanno fatto ???

Non so come vi immaginate un paese senza stato, in teoria sono questi quelli con più anarchia:

Somalia
Yemen
Sud Sudan
Sudan
Chad
Congo

E comunque negli Usa ci sono molte comunità che vivono in modo molto autonomo, quasi al di fuori della legge, specialmente quelle religiose, per medove c'è corruzione vuol dire che lo stato non comanda, ...oppure lo stato ha due facce, una apparente, onesta, un altra nascosta che favorisce la malavita.

[mary ann]

Non so come vi immaginate un paese senza stato, in teoria sono questi quelli con più anarchia:

Somalia
Yemen
Sud Sudan
Sudan
Chad
Congo

E comunque negli Usa ci sono molte comunità che vivono in modo molto autonomo, quasi al di fuori della legge, specialmente quelle religiose, per medove c'è corruzione vuol dire che lo stato non comanda, ...oppure lo stato ha due facce, una apparente, onesta, un altra nascosta che favorisce la malavita.

Non ho capito perché paragonate l’Italia all’Africa.

[Querion]

Non ho capito perché paragonate l’Italia all’Africa.

Si paragona il vostro esperimento a Stati falliti e senza governo reale.

[mary ann]

Il tuo esperimento prevede: niente servizi e niente tasse…
Se tu poi modifichi i termini, parli di colletta obbligatoria , di salario minimo e di espulsioni forzate, beh allora parliamo di un esperimento ben diverso.

Io non ho mai detto detto niente servizi.

Ho sempre detto che i servizi ci devono essere, ma pagati direttamente dai cittadini.

Ognuno paga la cifra che crede.

La colletta obbligatoria serve perché serve un gruzzolo per partire.

Come fai a non capirlo?

Se tu dovessi trasferirti all’estero, dovrai avere un po’ o un po’ tanto di soldi da parte o no?

Mica parti con i soldi contati?

[mixkey3]

Sei arrivata in Italia da un paese poverissimo e senza liberta' e invece di ringraziare ti prendi la liberta' di spalare fango sugli italiani che ti hanno accolto e vuoi anche cambiare il sistema sanitario trattando gli italiani da incapaci di gestire la spesa pubblica

La tua casa popolare invece l'hanno saputa gestire bene e te l'hanno data

Che incapaci questi italiani!

Ah, ricordo chi è, da me l'olio si fa con le olive, girasoli e oligarchie le lascio a lei volentieri, tanto belli che è scappata.